Domů » Bleskovky » Otrocká práce při výrobě iPhonů: Apple čelí obvinění z porušování pracovního práva

Otrocká práce při výrobě iPhonů: Apple čelí obvinění z porušování pracovního práva

Nezávislá organizace China Labor Watch monitoruje podmínky pracovníků v čínském průmyslu. Jejím nejnovějším počinem je zveřejnění 51 stran dlouhé analýzy, která obviňuje Apple a Foxconn z porušování čínské legislativy při výrobě iPhonů.

Zpráva se věnuje především tvrdým výrobním kvótám, kvůli nimž musí zaměstnanci pracovat extrémní přesčasy. Zajímavou informací však také je překvapivě nízká cena, kterou Apple platí za výrobu jednoho iPhonu. Podle výpočtů China Labor Watch jablečná společnost utratí za práci na výrobě jednoho iPhonu jen 4.64 USD, tedy asi 110 Kč.

Drastické kvóty za minimální mzdu

Jedním z obvinění vyplývajících ze zprávy je, že Foxconn ve své továrně ve městě Čeng-čou zaměstnává 50 % pracovníků v režimu brigádníků. To mu umožňuje vyhnout se plnění benefitů, které by jinak musel dlouhodobým zaměstnancům nabídnout. Praktika odporuje čínské legislativě, neboť ta stanoví, že v jakékoliv firmě mohou brigádníci tvořit nanejvýše 10 % celkové pracovní síly.

Takto se vyrábí iPhony v Číně

Dalším ze zjištění organizace je, že pracovníci dostávají hodinovou mzdu odpovídající asi 40 Kč. Za hodinu přesčasu pak obdrží necelých 60 Kč. Toto ohodnocení je podle China Labor Watch zcela nedostatečné pro zajištění živobytí ve městě Čeng-čou.

Sto hodin přesčasů měsíčně

Vraťme se ale ještě k problematice přesčasů. V továrně jsou prý stanoveny velmi přísné výrobní kvóty. Když továrna běží na maximum, dokáže vyrobit až 12 000 iPhonů za den. V průměru však dvě směny (denní a noční) vyrobí za den 11 000 iPhonů. Mimo hlavní období výroby produkuje továrna Foxconnu jen asi 3 000 iPhonů za den, ovšem v těchto obdobích jsou také výrazně sníženy stavy brigádníků.

Výsledkem tak podle China Labor Watch je, že zaměstnanci mají v podstatě celoročně problém stíhat kvóty, jejichž nesplnění je penalizováno. Musí tak nedobrovolně pracovat v přesčasech, které svou délkou porušují lokální předpisy. Během vrcholné výroby prý zaměstnanci mají nejméně 100 hodin přesčasů měsíčně, přičemž zákon nedovoluje více než 36.

apple foxconn cina zamestnanci
Zaměstnanci při cestě do továrny v Čeng-čou (Zdroj: CLW)

Zpráva dále zmiňuje celou řadu dalších pochybení. Jmenujme například nehlášení pracovních úrazů, zanedbání požární bezpečnosti, verbální urážky pracovníků, neplacení sociálního pojištění a podobně.

Apple se k záležitosti zatím nijak komplexně nevyjádřil. Společnost pouze uvedla, že počet dočasných pracovníků „překročil její standardy“. Otázkou je, jestli a případně jakou dohru bude kauza mít. China Labor Watch na zprávě údajně pracovala několik let a zpravidla v takovýchto situacích nabízí zaměstnancům právní služby. Pokud by se podařilo vynutit dodržování místních zákonů, výroba by se zřejmě výrazně prodražila. Apple by tak mohl uvažovat i o přesunu výroby do jiné země, což je stejně na pořadu dne kvůli obchodnímu sporu mezi USA a ČLR. Přesun výroby do Vietnamu a Thajska nedávno zahájil Google.

Tomáš Krompolc

Fanoušek Androidu, Googlu a moderních technologií. Rád si poslechne tvrdší hudbu a mezi jeho nejoblíbenější seriály patří ty z produkce Netflixu. V současné době je spokojeným majitelem telefonu OnePlus 6.

186 komentářů

  1. Rezek (neregistrovaný)

    Tech dokumentu v televizi primo z tovaren uz bylo dost, Apple je opravdu velke prase na podminky pri vyrobbe. Druhe prase je na kvalitu, podprumerne telefony za nadprumernou cenu.

    • Pavel (neregistrovaný)

      Můžou akorát držet hubu a být rádi, že jsou v čistém prostředí a v teple, v těch domácích firmách, kde se dělají nekvalitní padělky snad všeho, jsou podmínky nesrovnatelně horší.

    • David (neregistrovaný)

      Problém je, že to nedělá jen Apple. Takový Amazon je na tom stejně ne-li hůř. Ale když je někdo ochotný pracovat pro tyhle giganty resp. majitele montoven, musí s tím počítat.

      • Michal (neregistrovaný)

        A jaká tam je alternativa k těmto gigantům? Domácí firmy, kde nedostanou ani polovinu tohoto výdělku a ještě je tam smrad, špína a zima.
        To se vždycky musím smát, když někdo napíše, že jsme levnou pracovní silou pro Němce, ale tyto firmy pořád platí daleko lépe, než ty České.

    • Apple? Nespletl sis to s Foxconnem? Ano, sprletl.

  2. Za to určitě může komunistická Čína.

    • Michal (neregistrovaný)

      No a kdo jinej způsobil to, že tam lidi musejí brát i práci za 40 korun na hodinu, protože v čínských firmách vyrábějících všelijaké bazmeky je situace ještě daleko horší?

      • My a externí firmy, které tam mají fabriky… bohužel.

      • lukass71

        xzeit: A to ze Cina proti tomu nema zadne regulace nic, protoze se jim samozrejme hodi byt v tuhle pozici? Prave kvuli tomuhle se Cina dostala tam kde je, proste levna ale zkusena pracovni sila.

      • M (neregistrovaný)

        lukass7111 a nato si, kde prisiel, ze cina nema ziadne regulacie? Mozes mi poslat nieco co tvoju fantaziu potvrdzuje? Regulacia je uz aj zo, ze maju mat max 10% brigadnikov a porusuju toto nariadenie s tym, ze maju maju 50%. Tvoj fantasy komentar odporuje uz aj tomi co je napisane v clanku.

      • M: však je to dmnnt. Žije v úplně jiném světě, dělá chytrého jak zná celý svět a přitom nezná ani svou rodnou zemi.

      • tomas (neregistrovaný)

        M.. Lukas je taký bojovník proti cine.

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas. Mal by si sa tak angazovat aj proti anexii uzemia v jeruzaleme.

      • lukass71

        tomas: Uprimne situace v Izraeli je dost slozita na jednoznacny reseni, ale pravda je, ze Netanyahu je naprostej blazen ted s podporou Trumpa

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas.. Lenže odhliadnuc od terajsej situácie s netanyahu-om Izrael obsadzuje územie dlhodobo. Rozdiel v anexii uzemia na izraelskom území a kryme je ta ze kryl sa priclenil dobrovoľne…

      • Michal (neregistrovaný)

        Izrael anektoval území, ze kterého byl napadán, ostřelován, uvědom si, že je to vyspělý židovský stát, který je obklíčen zdivočelými muslimy, kteří nestojí o nic jiného, než Izrael zničit, je to legitimní obrana. Rusko z Krymu nikdo nenapadal, je to prostě nezákonná okupace území Ukrajiny, celý svět, až na pár prapodivných utvarů Krym stále uznává za nedílnou součást Ukrajiny.

      • lukass71

        Michal: No, s tim Izraelem to tak jednoznacny samozrejme neni. „Zdivocely muslimy“ btw, mluvis o zemich jako Jordansko, ktere je snad vyspelejsi nez tahle podelana zeme. Legitimni obrana to taky samozrejme neni, hele fakt si to nastuduj, jsou tam znacny preslapy na obou stranach. Ten, kdo tomu alespon malicko rozumi, tak vi, ze tam neni zadny jednoznacny reseni (protoze kdyby taky bylo, tak uz to tu neresime 70 let).
        Ale s Krymem samozrejme pravdu mas. To tu zas tomas perli svejma pro-ruskejma tendencema.

      • SIDAM (neregistrovaný)

        Izrael jako stát vznikl po rozdělení Palestiny na základě rozhodnutí OSN v roce 1947. To se samozřejmě původním obyvatelům nelíbilo, tak je Izraelci vtáhli do války za podpory USA a zabrali větší území než jaké jim „dala“ OSN.

        Jestli je pro někoho násilím zabrané území v pořádku, tak asi se není o čem bavit.

        Židy nikdy nikde nikdo nechtěl. To je prostě fakt starý snad 3000 let. Podobně jsou na tom i Poláci, Slováci, Rumuni a další zaostalé státy, které se jen přiživují na těch lepších.

      • Michal (neregistrovaný)

        Jen muslimy všude milují že? Ne tam v tom koutě je nutné jednoznačně stát za Izraelem. Palestinci jsou svoloč, neni to žádný národ, slouží jen jako klacek na Izrael v rukou pohrobků těch, kterým se nepodařilo židy vyhladit.

      • Michal (neregistrovaný)

        Byl to Jordánský král kdo řekl, že Izraelci udělali s pouště rozkvetlou zahradu a nemají dovolit, aby z ní palestinci zase udělali poušť.

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal. Tak ujasnime si jedno. Krym sa priclenil na základe referenda. Nie násilím ako tvrdíš. Vojnu vyprovokovali na majdane provokateri z usa, zvyšok sa valil zotrvacnostou, ale nie tak ako by si usa prialo

      • lukass71

        Tvl jeden extremista vedle druhyho, fakt to vzdavam.

        tomas: [odkaz]
        Jo, protoze referenda normalne konci 97% podpory Ruska, jeste v dobe, kdy uz tam byla Ruska armada. Jak tomuhle muzes verit, to mi fakt hlava nebere.

      • lukass71

        A jen na okraj Michal: [odkaz]

      • Michal (neregistrovaný)

        Ujasněme si jedno, takové referendum nemělo žádnou oporu v zákoně, tak že jakoby žádné nebylo. Navíc probíhalo pod taktovkou okupačních sil, jejichž zájmem od začátku bylo získat území, které jim nepatří. V tom nikým neuznaným pseudoreferendu úplně chyběla možnost, že Krym zůstane součástí Ukrajiny. Jestli potřebuješ poučit, jak má vypadat referendum, tak přesně takové se konalo ve Skotsku. Dvacet let dopředu byl dohodnut termín, kdy se bude teferendum konat a probíhala dabata. To co udělalo Rusko, přesně udělal kdysi Hitler.
        Majdan byl vnitřní záležitostí Ukrajiny, kdy lidi měli dost zlodějskýho prezidenta Janukoviče a jak se úkazalo, oprávněně. Rusko to použilo jen jako záminku, krádež Krymu mělo Rusko naplánováno dávno před Majdanem. Kecy o USA platí jen na podobně postižené, jako seš ty. Osobně nechápu, co vede lidi, jako seš ty k tomu, že obdivují tyto východní despocie, kde režim terorizuje vlastní lidi. Konkrétně v Rusku už ani nepředstírají hru na volby.

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas… Tak keby to nebola pravda boli by tam nepokoje. Neni sa co čudovať keďže krymsky tatari su prikloneny na rusku stranu. A ta ruska armada tam bola na ochranu obyvateľstva ktorý sa zucastnil referenda. Veď je známe ze ukrajinci to referendum chceli prekazit a vyhrazali sa aj utokmi. Tak co sa čuduješ. To len ty môžeš byt taký naivný. A neviem co neni reálne na 97% ľudí ktorý žijú pri ruských hraniciach. Tam sa na rusov pozerajú inak ako tu. Hádam nikto nečakal ze sa pridajú k ukrajincom ktorý chceli ist do eu a neskôr logickym postupom do nato…

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal..,,Majdan byl vnitřní záležitostí Ukrajiny, kdy lidi měli dost zlodějskýho prezidenta Janukoviče a jak se úkazalo, oprávněně. Rusko to použilo jen jako záminku, krádež Krymu mělo Rusko naplánováno dávno před Majdanem. Kecy o USA platí jen na podobně postižené, jako seš ty. ,,

        Tak usa otvorene priznava ze tam mali provokaterov ktorý vyvolavali konflikty. Zvrhnutie milosevica nebolo koli korupcii ale koli tomu ze sa nechcel priclenit do eu. Neobhajujem rusov, len pozeram na fakty. A to aka je situácia v rusku neriesim. Nemám dostatok informacii ani ma to nezaujíma. Ale ludia ako ty ktorým podsuvaju informácie a prehliadaju fakty. Veď o tom ze majdan vyprovokovali ludia platený z usa bolo v televízii alebo v novinách, su na to dokážu a predstavitelia usa to nepopieraju. Ty si fakt vymletý. To je presne ako s tým azbestom. Niekde ti niekto niečo povedal, a budes tvrdiť ze je to pravda ze sa stavalo z azbestu len za komunistov aj ked to neni pravda a dokazi na to su. Azbest neschovas. A keby si chcel tak sa nestrapnujes svojimi myšlienkami podporene pri..,mi,.ti,,vnym okolim a ľuďmi v nom ktorý ta naockovali ale si dohladas pravdu. Aspoň veci ktoré su dohladatelne a neda sa zmanipulovat fakt pretože azbest ked je tak tam je a to neututlas, by si si mohol dohladat…

      • Michal (neregistrovaný)

        Lžeš, jako každej rusák, nikde nikdy USA neřekli, že tam něco provokovali, naopak jsou důkazy, že mezi střelci byli rusáci, to oni měli motiv, jen potřebovali nějakou záminku k dávno připravenému záboru Krymu, ten samý scénář už přeci udělali před tím v Gruzii. To je opravdu radost mít za souseda Rusko, vůbec nedivím, že rusáky nenávidí. Teď přímo máš možnost sledovat, jak rusáci lžou, v jejich médiích běží zprávy, že starosta Prahy 6 byl vyhnán z Prahy rozzuřeným davem kvuli odstranění sochy Koňeva, takhle oni lžou vlastním lidem.

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal… ,, V tom nikým neuznaným pseudoreferendu úplně chyběla možnost, že Krym zůstane součástí Ukrajiny.,,

        [odkaz]

        Naštuduj si formulaciu otázok. Mas to tu aj prelozene. Co ta nuti takto klamať. Ok si autobusar ale hádam v skole ta naučili citat a pisat. Najprv azbest, teraz referendum o kryme… Nemám slov.

      • Michal (neregistrovaný)

        Jenže v té ústavě z roku 92 bylo vyhlášení nezávislosti Krymu.. Lžeš tady pouze ty, Tataři chtěli zůstat součástí Ukrajiny, rusáky nenávidí z historických důvodů a hned po okupaci byli zavíráni, dělali domovní prohlídky. Prej ruská armáda tam byla na ochranu obyvatelstva, zase lež, okupace a přepadení bylo v únoru a vyhlášení referenda až v Březnu, tedy celý ten komplot byl pod nabitými zbraněmi rusáků, ukrajinci už na to neměli žádný vliv, tak co by mohli překazit? Prostě to referndum bylo nelegální, s referendem by musel souhlasit i Ukrajinský parlament, aby bylo platné, proto to v podstatě nikdo na světě neuznává a proto je Rusko trestáno sankcemí.

        Je to stejné, jako kdyby si na Slovensku u Maďarských hranic, kde žijí převážně maďaři, vyhlásili referendum, že se připojí k Maďarsku, taky by jsi souhlasil?

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal. Na slovensku mame autonomnu oblast. 😨 co sa tu nedozviem. Nie neuznajú to koli tomu ze bolo prekazene priclenenie sa ukrajiny do eu. To nehraje do karat usa a zapadu. Ďalej to neuznajú koli katalansku. By mali moznost sa odclenit od španielska referendom a to nemôžu pripustiť. Na krime boli ruské vojska po dohode s krymskym vedením. Sami od seba tam neprisli. A boli tam na ochranu obyvateľstva. Prečo inak by bolo referendum dopadlo takou prevahou pre rusko. Ľudia tam chcu byt s rusmi nie s eu alebo ukrajinou. Hlavne po provokacii usa na mori…

      • Obhajovat zde krádež Krymu, na to se snad nedá ani nic říct. Krym je Ukrajinské území, nikoho jiného.

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal..,,
        1) „Ste za znovuzjednotenie Krymu s Ruskom s právom subjektu Ruskej federácie?“
        2) „Ste za obnovenie platnosti ústavy z roku 1992 a za status Krymu ako súčasti Ukrajiny,,

        Co si na tomto zneni otázok nepochopil. ,,ZA STATUS KRYMU AKO SUCASTI UKRAJINY.,,

        Trasne divný človek si michal so svojou pravdou a ani fakty ta nepresvedcia o inom a budes točiť to svoje…

      • tomas: Prosimtě, bolševiku, už nic nepiš, je mi stydno za tebe. Rusko se chová, jak před 40 lety. K nám taky přitáhla armáda, která tlačila na pohlaváry, aby utáhli opratě. A pak údajná internacionální pomoc. Byla to prachsprostá okupace, nikdo tu Rudou armádu nechtěl. Na Ukrajině to bylo to samé. Rusko si pořád myslí, že je rok někdy 1970, nikdo na ně tady není zvědavý, stačí se podívat, jak se ten zmetek ministr kultury vyjadřuje směrem ke kauze sochy vraha Koněva.

      • tomas (neregistrovaný)

        Mentalku.. Neni a uz nikdy nebude súčasťou Ukrajiny. Nejak to neobhajujem. Nežijem tam, niesom ani rus ani ukrajinec, len spávam fakty a vychdzam k zaverom. Keby sa toto stalo na opačnej strane planéty v usa tak by bolo všetko v súlade s medzinarodnym pravom… Keby rusi stavali plot ako usa s mexikom to by bolo kricania zo sveta o slobode…

      • bača: Ještě jednou, byla to krádež, nic víc. Okupace, jako u nás před 40 lety. A to ti šašci ještě jednali o tom, že by „veteráni“, kteří se okupace zúčastnili, byli bráni jako váleční veteráni. To’t k tomu přepisování dějin.

      • lukass71

        „A neviem co neni reálne na 97% ľudí ktorý žijú pri ruských hraniciach. Tam sa na rusov pozerajú inak ako tu. “

        Tady uz si ale prece musis sam lhat. I treba takove Katalansko mit referendum, tak proste nema 97% na jednu stranu. Je to proste nerealne, smyslene cislo. Hlavne ze na USA veris kazdy konspiraci, co existuje, ale u Ruska jsi schopnej uverit i ty nejvic ocividny lzi, co vymysli. Fakt to s tebou nema cenu. A to se dole povazujes za kdovijak nadrazenyho cloveka.

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas. A prečo nie. Z priclenenia k rusku im vyplinuli výhody. Žijú tam vlastenci prikloneny na rusku stranu. V skutočnosti tam bolo za priclenenie k rusku 81 cca % pretože sa referenda zucastnilo 83% ľudí. To uz je reálnejšie číslo? Zvysny bud chceli sabotovat referendum, pravdepodobne aby bolo neplatne alebo sa bali utokov.

      • tomas: [odkaz]? Nic se nezměnilo. Drzá země plná mužiků bude ještě Praze vyhrožovat. Fakt síla. Aby nám sem zas neposlali na oplátku internacionální pomoc.

      • to.as (neregistrovaný)

        Michal lukas mentalek. Precitaj si toto.

        [odkaz]

      • To už jsi dostal bačo ban? :D A k tomu, co jsem poslal já nic neřekneš? A co tohle? [odkaz]? Neuvěřitelná drzost. Rusko prostě no. Návyky nula, slušnost nula.

      • tomas (neregistrovaný)

        Menty.. Nehnevaj sa ale nicit narodne pamiatky, pomníky osloboditeľov z fasizmu je vrchol. Môj dedo bol partizán a spolupracovali s rusmi. Nikto proti ludom ktorý sa zaslúžili nad vytazstvom proti fasizmu nema co dvíhať ruku a znehodnocovat pametniky. Ten kto to urobil by som dal do vezenia a z tamade každý den bi cistil pametniky po celej republike polku života… A nemysli si ze rusi prídu s taliani. To len mental.,,ne po..,sti.,,hnu..ty človek ako ty si moze toto myslieť.

      • bača: Tady se nikdo nebaví o tom, kdo ničí nebo neničí pomník, já čekám tvůj odborný komentář k těm nepřijatelným kecům bolševických pohlavárů. To je podle tebe očividně v pořádku. Co bude se sochou je ryze věc České republiky. Nikoho jiného. Rusko se jen tradičně se.re co věcí, co kterých jim nic není. Ale mávat tu nacisty apod, to je moc teda.

      • Urážky nekomentuju, maďarsky neumim, takže jim ani nerozumím.

      • tomas (neregistrovaný)

        Mentalku… Nemám co dodať. Rusy tu s tankami neprídu. Je len polutovania hodne ako moze narod dopustiť take veci. Hanba za take ciny padá na všetkých…

      • bača: Takže je to v pořádku dle tebe. No co bych od tebe taky čekal. Odstranění sochy Stalina bylo taky špatné dle tebe, že?

      • tomas (neregistrovaný)

        Mentalku.. Nemá co dodať. Očividne si spokojný s tým ze bola socha zničená. Si chorý človek a každý kto cita tvoje komentáre si je toho vedomí. Rozpravam a pisem ti tu po slovensky. Ja som cechoslovak, mam to aj v rodnom liste ale to ze nerozoznas slovenčinu od maďarčiny… 😆 🤔 každý kto to cita sa na teba hnevať ani nemoze. Skôr ta polutuju. Ťažké detstvo. Možno ta niekto zneužíval alebo niečo podobne, tak sa ti to pomotalo v hlavičke.

      • bača: Ještě jednou pro pomalého baču z východu. Já tu neřeším, zda se socha zničila nebo ne, já tu řeším Ruské kecy, kdy se bolševici opět a opět se.rou do věcí, co kterých jim nic není. Zkusme schválně sochu Koněva poslat do Maďarska, jaký názor na to mají tam. Ty by jí sešrotovali tak rychle, než bys stačil říct A.
        A co by se sochou mělo být? Jednoznačně odstranit. Prahu osvobodila Rudá armáda, nejen Koněv. Má tam teda být pomník Rudé armády, jednoznačně. Pomník těch padlých, kteří za naší vlast položili život, ne pomník bolševické elity. Navíc nejsme v Číně, kde obdivují Mao Ce Tunga, který zavraždil desítky milionů obyvatel. Koněv vedl osvobození, ale je to vrah, tudíž by tu sochu mít neměl. Žádná zásluha nedokáže vyvážit vraždu.

      • A PS, zda jsi Čechoslovák to fakt nevim, ale nepopiratelný fakt jen, že na cz serveru píšeš tou svojí hatmatilkou. Jestli taky nejsi i trochu Rus, že máš potřebu se všude sr-át. :D

      • tomas (neregistrovaný)

        Menty a ty si mentálne re..ta,r.do,.vany? Co ti mam k tomu napisat. Nepoznám toho človeka co to vravel. Neviem ake ma informácie ohľadom zakulisia v prahe a ani ja. Možno je chorý na hlavu ako ty a možno ma pravdu. Neviem co chceš pocut. Je to jedno. Na tom nezáleží. Ide hlavne o to ze sa zničila socha v boji proti fasizmu. Ci to bola ruska, francúzska, anglická… Je to nepripustne.

      • tomas: Žádná socha se nezničila. Aneb jak bylo v Gymplu, to, že je pomalovaný neznamená, že je to zničený, ta socha stojí. Nepřípustné jsou ruské kecy, to je tak jediné, co je nepřípustné. Zbytek je jak píšu, sochu pryč, jsme ČR v 21. století, není na místě tu oslavovat bolševické elity. Pomník Rudé armádě – ano, ta může za osvobození Česka.

        A nebuď naštvaný bačo, nebo ti praskne cévka a kdo nás tu pak bude bavit svými bolševickými názory :D Lidí jako jsi ty už moc není.

      • tomas (neregistrovaný)

        Mentalku.. Ty sa len neboj o môj zdravotný stav. Taký ako ty ma nemôžu vytočiť. Nad takými pociťujem ľútosť. Ked uz ani slovenčinu nepoznáš a pomýliš si ju s madarcinou. 🤔

      • lukass71

        tomas: Oblast ovladana cizimi vojsky porada referendum a vysledek je 97% ve prospech te cize zeme? A tobe to prijde legitimni?

      • bača: Očividně se tu mýlíš ty, když jsi na serveru cz a ne sk. Čím tu komunikuješ je mi jedno, čeština to není. Ještě něco dalšího?

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas… Odpoved na tvoju otázku nájdeš tu. Ľudia su šťastný ze patria k rusku.

        [odkaz]

  3. Ono to není ve fabrikach nijak slavné ani u nás. V jedné jsem dělal a ve druhé dělám momentálně. (ne na dělnické pozici, ale pozici technika, řeším ale tu delnickou, kterou dobře znám) s nejakyma prescasama 14000 čistého, bez prescasů ještě méně.
    Bohužel. To je dnešní doba. Všechno špatně.

    • Michal (neregistrovaný)

      Tak běž řídit autobus, nikdo to nechce dělat, ale 35000 čistýho vydělám.

      • uni (neregistrovaný)

        Cely den si sedet na zadku, to bych taky chtel. Kam mam poslat CV?

      • Michal (neregistrovaný)

        Nikam, jen jim zavolej ve mestě, kde chceš jezdit a hned po tobě hrábnou, řidičák a profesák ti zaplatí, stojí to 60 tisíc, stačí mít skupinu B. Ale nesmí ti vadit, že vstáváš ve 3 ráno a že ti do toho autobusu choděj lidi😀

      • Michal: ty jsi nepochopil. Tohle je plat dělníků na hale. Nikoliv mě, Ing.

      • Michal (neregistrovaný)

        A co to bylo za fabriku a kdy to bylo? Vždyť i v tom Grameru mají dnes 22 čistýho.

      • Strojírenské firmy. A nebylo, ale je. Platy dělníků od 16 do 18ti hrubého jsou na denním pořádku.

      • Michal (neregistrovaný)

        Tak nejsou normální, když za to dělají, argument, že nemají na výběr dnes neobstojí. Mají.

      • Ne, nemají. Ne všichni. Hlavně mi necpi, jak dneska všude seženeš práci. Přijdeš do jiné firmy a nabídnou ti podobné peníze a nebo se tam prostě nedostaneš. Všude na tebe čekají s otevřenou náručí. Možná že řidič autobusů ti vyhovuje, ale ne každého to baví. Když je někdo vyučený svářeč, soustružnik apod… Prostě smůla. Dlelal jsem několik let v jedné fabrice (zase ne jako dělník a za slušné peníze) a vím jak se jejich platy pohybovaly. Myslel jsem si, že je to špatné jen tam. Přijdu jinde a to samé v bledě modrém. Minimální mzda je prostě malá a lidi co za ní dělají a lidi co dělají kousek nad ní je hodně. Zaslouží si víc. Všichni.

      • Zajděte do Škoda Auto. 5 dní zácvik, 30k. Okamžitě, každého.

      • Michal (neregistrovaný)

        Alibismus a hledání důvodů proč to nejde, místo hledání způsobů, aby to šlo. 13 tisíc čistýho, tady mají ve městě takoví ti zametači v oranžových vestách.Neřikej mi, že někdo dělá kvalifikovanou práci za takový peníze, to je plat ve výši důchodu. To bych chtěl vidět, jak si taková firma udrží zaměstnance. Medián mzdy u chlapů je dneska 29 tisíc, tak nelži, že v každý fabrice berou takovou almužnu. Za to tady nedělá nikdo.

      • Michal (neregistrovaný)

        Přesně tak, pracovní doba ve Škodovce 7,5 hodiny, volný víkendy sto tisíc bonus každej rok a ještě ti pujčí Oktávku za 3500,- měsíčně.

      • No to snad ne? To si jako myslíš, že každý může dělat ve skodovce? Však to se ví. Já jen říkám,ze i u nás jsou fabriky, kde platí málo. O dvou vím a kdoví, kolik jich ještě je. I ten zamtac by měl mít lepší peníze. Michal : kde jsem psal, že v KAŽDÉ fabrice berou takové peníze?

      • Michal (neregistrovaný)

        Psal jsi, že nemají kam jít, protože jinde dostanou stejný peníze, což neni pravda. No ti zametači si to rozhodně nezaslouží, protože nic nedělaj, celej den se poflakují, vždyť to vidím, oni tam jsou z donucení, jsou to feťáci a podobná svoloč, už nemají nárok na žádný dávky, tak dělají tohle, to nejsou technické služby, ale práce od města.

      • Michal : ne všichni se někam dostanou, je spousta proměnných co do toho vstupují. Nová práce – místo, jaká je šance že vyberou zrovna tebe, vzdálenost, věk… Atd. pak tj ty 2 tisíce navíc pokryjí náklady na dopravu atd. A jsi tam, kde jsi byl.

        Jo tak fetky jsi myslel a lidi co jsou na pracáku. Tak to jo. To máš zase pravdu. To jsou většinou opravu ti, co se jim nechce.

      • Ono to není ani úplně tak easy se někam dostat. Pořád slyším, jak je hlad po zaměstnancích atd., ale není to tak, že přijdeš a máš.

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal.. ,,Psal jsi, že nemají kam jít, protože jinde dostanou stejný peníze, což neni pravda. ,,

        Tak toto určite nepisal.

        ,,Přijdeš do jiné firmy a nabídnou ti podobné peníze a nebo se tam prostě nedostaneš. ,,

        Čítaš to? ALEBO SA TAM PROSTE NEDOSTANES. Staci pozrieť koľko je nezamestnaných a firmi si môžu diktovať. Lebo nie každý ma robotu a žijete v núdzi hocičo. Všetci nemôžu robiť vodičku autobusu alebo v škodovke… Ale co sa divím. Od niekoho kto tvrdí ze sa z azbestu stavalo len za komunistov, nikde inde na svete nic iné ani nemozme čakať.

      • lukass71

        „Čítaš to? ALEBO SA TAM PROSTE NEDOSTANES. Staci pozrieť koľko je nezamestnaných a firmi si môžu diktovať. Lebo nie každý ma robotu a žijete v núdzi hocičo. “

        Bavime se tu o CR madare. Tady je historicky zamestnanost nejnizsi a naopak spoustu volnych mist.

      • Lukass71: no právě. Volná místa sice jsou, vždycky. Ale není to tak, že přijdeš do firmy, jako do samoobsluhy a koupíš si chleba. Tzn. není to tak, že přijdeš do firmy a hned to místo máš. Je to boj. Rozhodují nejenom zkušenosti a schopnosti, ale také sympatie a známosti….

      • lukass71

        xzeit: Ale tak samozrejme, ze to neni jako koupit chleba, ale ze by to byl nejaky extra problem? Dost pochybuju prave vzhledem k velmi nizke nezamestnanosti (oprava u puvodniho kometare***).

      • No a teď s vem, že je nízká nezaměstnanost, to znamená že hodně lidí někde dělá a místa jsou spíše obsazena… no samozřejmě lidi střídají práci a místa se uvolňují ale to je ten boj. Bohužel u člověka ve fabrice, resp. nějakého dělníka to není úplně easy.

      • lukass71

        Jenze ona je jak nizka nezamestnanost, tak zaroven velmi vysoky pocet volnych mist. Jinak nikdy jsem nerekl, ze to je uplne easy, opoustet praci, kterou clovek dela 10 let, proste jednoduche neni, ale neznamena to, ze lepsi alternativy nejsou..

      • Jsou, ale o to nejde. Jde právě o to, že něco takového, co jsem popsal vůbec existuje….

    • Michal (neregistrovaný)

      A co tim myslíš to je ta dnešní doba, všechno špatně? Ona už u nás v minulosti byla nějaká lepší doba, než je dnes, co se týká životní úrovně?

      • Rozhodně se prohlubují rozdíly mezi chudými a bohatými.

      • Michal (neregistrovaný)

        No tak doba, kdy byli všichni stejně chudí, už je naštěstí pryč. Jinak i ten bohatej musí chodit na velkou stejně, jako ten chudej.

      • lukass71

        Michal: Zkratka xzeit tim chce rict, ze je jeden z tech linych a zavidi tem bohatym, ktery si odpracovali dost aby se na dane pozice dostali. Proste zase jeho rude vize..

      • Jasně, ale taky si třeba zajede 3x do roka na dovolenou atp…. doba kdy byli všichni stejně chudí.. no tsky jsme ještě před 150ti lety jezdili na koních. Moderní doba je tady krátce, jde ale v některých ohledech ne moc dobrým směrem.

      • Lukass71: co to meleš ty dem**ente. Zrovna o sobě nemluvím. A celkem jasně jsem to výše i napsal. Já mám práci (pozice technika s VŠ) a peníze slušné. Bavím se o těch, co ne. Ty jsi evidentně ve fabrice na hale nikde nikdy nebyl. Tam se nezastavís a to nejsou a nemůžou být líní lidé.

      • Michal (neregistrovaný)

        Založ firmu, zaměstnej lidi a dej jim 50 tisíc, není nic jednoduššího, pak mi řekni, jak jsi uspěl.

      • Proc 50? Samozřejmě že tam budou rozdíly. Já se bavím o tom minimu co je, které je moc nízké a lidi na tom minimu je hodně.

        Ano, založit firmu a mít úspěch není jenom tak. Na druhou stranu vím o firmách, kde dělník nejde pod 20 čistého, někde pod 30. Tady je to systém na úkor někoho a nebo se tam výše krade.

      • Michal (neregistrovaný)

        Za minimum pracuje asi 3% lidí, ale ve skutečnosti je to méně, minimální mzdu mají na papíře a bokem berou klidně jednou tolik, to je celkem běžná praxe.

      • Tihle bokem neberou nic…. Ale no není minimum. Ach jo. To je od minima do o kousek víc. 13 až 14 čistého… A teď si vezmi byt se vším všudy, když je nájem 8000, jídlo a najaka ta hygiena.. škoda mluvit. Tohle je bída u nás v některých pracovištích.

      • Michal (neregistrovaný)

        No to bída je, ale právě proto bych neváhal ani minutu a něco s tím dělal, neřikej mi, že někoho tak strašně baví hákovat u pásu za takovou almužnu, že se nechtějí hnout. 8000 mě stojí poplatky za byt i s hypotékou. Teď si vzpomínám, že 15 čistýho jsem bral, když jsem před třinácti lety vyřizoval hypotéku.

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal.. ,,No tak doba, kdy byli všichni stejně chudí, už je naštěstí pryč. Jinak i ten bohatej musí chodit na velkou stejně, jako ten chudej.,,

        Tak ani za komunistov sa nezarabalo rovnako. KLAMES az sa prasí. Ten kto bol šikovný a snazil sa dokázal zarobiť aj viac ako riaditeľ. A to neni výmysel. Tie tvoje vymysli ze všetci boli chudobný. Jasne. Komu stacilo co zarobil… Ale dalo sa aj viac. Len si musel robiť. Dneska zarábajú špekulanti, obchodníci, zlodeji a sem tam nejaký robotník ktorý sa vykúpal v h..o.,v..na,.ch a ma viac šťastia ako rozumu ale to nemoze robiť u súkromníka ale na živnosť. Lenže musi mat aj obchodného ducha. Lenže väčšina šikovných robotníkov nemajú obchodného ducha a nevedia sa predať hoci by mali najlepsiu pracu… Poznám vela takých…

      • Michal (neregistrovaný)

        Ano i zedník si dokázal vydělat, ale nelegálně, dělal melouchy, ta doba byla celá zvrácená, vystudovaný inženýr bral stejně, jako vyučený, pokud se nelíbil režimu, skončil u lopaty. A nemuseli makat, spousta lidí se chodilo do zaměstnání flákat, plat měli stále stejný a jistý, jen se vezli. Produktivita práce se s tou dnešní nedá vůbec srovnat. Proto byl kritický nedostatek všeho, v obchodech prodavači schovávali zboží pro své známé, za úplatky. Vítej v socialismu, kdo se chtěl mít dobře, musel už tehdy v podstatě podnikat, ale bylo to mimo zákon.

      • U téhle diskuze se prostě naplno ukázalo, že někteří jsou prostě závistiví komouši, nechtějí nic dělat a ideálně co nejvíc peněz za nic. Velmi smutné.

      • Menty: spíš se ukázalo, že jsi to vůbec nepochopil. Konkrétně já se bavím o jiných lidech a jejich platech…. Nízkých platech.

      • tomas (neregistrovaný)

        Mentalku.. Jasne. Ked človek povie svoj nazor musi byt zavistlivy a neschopný. Tak ja konkrétne zarobim dost az az. Nechýba mi nic. Ale tu neide o to co zarobím ja ale aka je situácia v okoli, alebo celosvetovo. Ty stale plkas o svojej pozicii. Ale koho zaujímaš ty alebo lukas ked milióny ludi hladujú, milióny deti nema strechu nad hlavou a zakladne sociálne zabezpecenia a istoty. O skole ani nehovorim. Píšeš ze ja závidím. Nie ja sa narozdiel od teba a milionarov dokážem aj s tým co mam podeliť. Mam v sebe empatiu a dokážem sa vžiť do koze druhého. Zároveň neobhajujem lenivcov ktorým sa nechce robiť a zneužívajú system. Vela je takých (vecsina) ktorá nema inú moznost (migranti) … Ale ty si mentalek tak to nikdy nepochopíš… Učili ta doma ze komunizmus je zlo ale nemáš ani poňatia co je to komunizmus. Ked sa bavis stale o chybách ktoré vychádzajú z ľudskej podstaty, tak tie sa robia aj v iných rezimoch. Nesúvisí tu s danym rezimom ale od ludi. Ked je myšlienka dobra ale ludia to robia zle, neznamená to ze je chyba niekde inde ako v myšlienke?

      • Tomaas: Dobře jsi to napsal…. taktéž to mám já. Jsme prostě na jiném levelu myšlení a empatie.

      • bača: Komunismus je nejzrůdnější ideologie, která nemá v 21. století v civilizovaném světě co dělat. Podporuje lemply a nemakačenka, naopak brzdí rozvoj a lidi, co jsou nějakým způsobem nadaní, případně mají chuť se sami rozvíjet. S touhle myšlenkou sympatizuje jen člověk, co je průměrný nebo podprůměrný a určitě musí být i závistivý (sám je neschopné jelito, soused je schopný, tak by se měl podělit, abychom měli všichni stejně.) Je strašně vtipný, jak se to snažíš navlíknout na nějakou empatii a dělat ze sebe ještě hrdinu.

      • Protože v tomto světě nemakačenka nejsou, že? 😁👍. Tento systém přímo dovolil vytvořit nemakačenka. O to ale nejde, jde o životní úroveň na nejnižší příčce, ta může být na úrovni 10m nad hladinou vody a ne 10 mm. Asi nikoho v okolí neznáš, nezajímáš se o druhé, byť jen informativně, nesetkal ses s nikým takovým…. já jo, znám je osobně a je jich docela dost. A to nepíšu o těch, které neznám.

      • xzeit: Jsou, ale narozdíl od vyžírkovského socialismu nedostanou ani korunu. A tak je to správně. A každý si hledá přátelé ve své příjmové sféře, já se prostě narozdíl od tebe mezi bezďáky nepohybuju. A jestli něco nejvíc nesnášim, tak je to somráctví. Kdybych neměl ani korunu, v životě bych se nesnížil k tomu, abych žebral. Do práce má dneska možnost jít uplně každý, je to jenom o chuti. Samozřejmě tu jsou socky, co by chtěly všechno zadarmo.

      • lukass71

        Menty: Hele na druhou stranu ono jakmile se clovek ocitne v situaci, kdy fakt nema nic a je na ulici, tak je hrozne obtizny se z toho zase dostat– pak to proste neni tak jednoduchy jakoze si dojde na pohovor a dostane praci, takze nejaka minimalni podpora by vzdy byt mela.

      • Menty: ty jsi chory mozog. Kdo říká, že se pohybuji mezi bezďáky? Nebo něco o bezdacich? Nebavim o lidech, kteří nechtějí pracovat. Ale o lidech, kteří makaji a mají málo. Tak jo, tak co dělat a kolik máš? Pověz?

      • Menty : * co děláš. Stačí jen okrajově pro představu. A která část republiky.

      • Michal (neregistrovaný)

        Xzeit: Mě vždycky baví, jak ti co nadávají, jak je všechno špatný nakonec řeknou, ale já ne, já se mám dobře, ale okoli se má špatně. Tak piš laskavě jen za sebe a ne za lidi, kteří o to ani nestojí. Každej máme stejný podmínky, každý můžeme změnit práci, zvýšit si kvalifikaci, začit podnikat atd. Někdo se k tomu prostě odhodlá a jiný ne, ale z 90% plati, že jaký si to kdo udělá, takový to má.

      • xzeit: A co je ti do toho? Já tu narozdíl od tebe nebrečím, když bych měl pocit, že mam málo, není problém jít do jiné práce. A je to přesně jak píše Michal. Navíc, Robina Hooda ze sebe můžete udělat, nikdo vám nebrání. Prodej auto, barák, nevim a dej všechno na charitu. Máš tu možnost. Ale nikdo mi nebude přikazovat, co budu dělat s penězi. NIKDO. Když budu chtít mít 3 auta, budu je mít. Nikomu není nic do toho, jak s nimi budu jezdit. To už tu bylo, 40 let totáče a jak to tu vypadá. Komouši všem všechno ukradli a konec. To je ta deklarovaná rovnost. Předpokládám, že to kluci myslíte tak, že se všichni střetli na jedné úrovni bídy.

      • Michal: tak pohled na ostatní si můžu udělat. Ja se mám OK. Mám dobrou práci, a možnosti. Taky jsem nestudoval kvůli tomu, abych se měl špatně. Vidím ale i ostatní, oči mám otevřené a je to reálná věc, která prostě je. O platech vím od kompetentní osoby.

        Menty: teď zrovna brečíš. A jestli jso to myslel na mě, já nebrecim za sebe. Bavím se o situaci jiných lidí a opravdu to tak není, že může jít každý dělat něco jineho za jiné peníze jinam. Však si dělej se svými penězi co chceš, o to tady vůbec nejde. Pořád nechápeš, že je dost velký problém v malých platech, které kdyby byly na vyšší úrovni, bylo by to trošku jinak. Malé peníze jsou u mě do 20 tisíc čistého na dnešní poměry a to i s těma 20ti když máš třeba pronajatý byt a jsi sám není žádná výhra… Co ti, kteri mají o 5000 méně. Jo kdyby byla ta minimální mzda nad tou hranici, žije si každý trochu jinak. Milionáři by byli pořád,mozna by neměli stovky milionů, ale třeba jen desítky.

      • Michal (neregistrovaný)

        A já se tě tedy zeptám, co s tím ti lidé dělají, aby se měli líp? Já jsem jen vyučený řemeslu, které už ani nedělám. Přesto bych se styděl brečet, že se mám špatně, ještě k tomu, když to ani neni pravda.

      • xzeit: Jenže platy nerostou na základě toho, kolik by si kdo přál a kolik kdo považuje za spravedlivé, ale na základě zvýšené produktivity práce. Ta zas závisí na vybavenosti práce kapitálem. To je ostatně důvod, proč Němci makají méně než Češi, ale mají 3x větší platy. Nejlepší případ je třeba Škoda vs Audi. Navíc je volný pohyb, když jsem tu nespokojen, můžu jít pracovat do zahraničí.
        V kapitalismu je hrozně nespravedlivé rozdělení bohatství, v socialismu je velice spravedlivé rozdělení bídy.

      • Michal: chodí k volbám, žádají o přidání, zeptej se jich. Běž a řekni borcovi na hale, že jestli chce víc peněz, ať jde někam jinam, nebo až dělá něco jiného.

        Menty: těch důvodů je více. O nekterych ani nevíme. Možná jsme jen počítačová simulace, tak to je jedno 😁

      • Michal (neregistrovaný)

        A proč bych mu to měl říkat? Co pak je nesvéprávný, to by si měl uvědomit sám a jít. Přidáte mi? Nepřidám. OK tak nashle.

      • Michal: myslel jsem to obrazně. No a to je právě to, že si to v dnešní době jen tak někdo nemůže dovolit, jedná věc je říct nashle, další je mít něco lepšího. Třeba taková prodavačka v TUTY marketu, nebo v Hrušce, by taky ráda do Lidlu za 21 hrubého. Lidl ale není všude a i kdyby, tak to neznamená, že ho hned vezmou. Atd.

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal.. ,,No tak doba, kdy byli všichni stejně chudí, už je naštěstí pryč. ,,

        Tak to ze to bolo relatívne spravodlivo rozdelene pohybovalo sa to v určitých hraniciach, výrobky museli mat určitú hodnotu. Možno sa ti to zdá ze to bolo drahe, ale snažili sa to vypočítať tak aby výrobky boli zaplatene, pre porovnanie, chleba je každodenná záležitosť, ten kupuješ každý den. Ale take poháre alebo lyžičky kupuješ možno trikrát za život. Takže na niektoré veci si musel viac šetriť keďže sme si to vyrabali sami a nie vietnamec s nasobne nizsim platom. Preto sa ti zdá ze sme boli všetci rovnako chudobný. Ale bolo to naopak. Všetci sme boli rovnako bohatý.

      • lukass71

        „Preto sa ti zdá ze sme boli všetci rovnako chudobný. Ale bolo to naopak. Všetci sme boli rovnako bohatý.“

        Takze vlastne tim, ze jsme byli vsichni chudi, tak jsme byli vsichni bohati. Jo, ne, nechapu. Prosim zkus nejaky z tech statu, co jsem ti uvedl vyse, tam se taky vsichni maj mizerne, takze se vlastne maj vsichni dobre?

      • Michal (neregistrovaný)

        Je to naopak, firma si nemůže dovolit přijít o dobrého a zaučeného zaměstnance a dobře si umí spočítat, zda mu přidat, nebo nechat jít a doufat, že na jeho místo někoho sežene, hlavně mi teď necpi, že před tou fabrikou je fronta uchazečů.

        Já znám lidí včetně sebe, kteří nebyli spokojený v práci a všichni změnili místo i profesi a to několikrát a žádný problém to nebyl. Jen u vás jsou zřejmě nějací negramoti, kterým to nejde. Asi to tak špatný nebude. A přestaň hledat chyby u všech okolo a začni u nich.

      • Michal : tak to jsi dost na omylu. To se bavis možná o menších firmickach o několika lidech. Dělal jsem mezi 20ti až 25ti konstruktery, ve firmě, která ty co byli fakt dobří, nechala normálně jít. Žádné přidáni, takže je to taky k štěstí a přístupu těch tam nahoře. Není to žádné pravidlo, že si tě chce někdo udržet. Bavíme se o firmě, kde je 500 až 600 zaměstnanců.

      • Michal (neregistrovaný)

        My jsme byli tak bohatý, že když se k nám dostala igelitka obchodního domu ze západního Německa, tak to tady Češi používali jako módní doplněk a opatrovali jako oko v hlavě. Ty seš opravdu vylízanej, zažil jsi to, nebo ti někdo vygumoval mozek?

      • Michal (neregistrovaný)

        No tak to jsou prostě nekvalifikovaný pozice, kde není žádný problém nahradit jednoho lempla jiným a střídá se to tam jak na běžícím pásu. A uvědom si, že ten, kdo bere 15000,- čistého, že to neni konečná částka, co ten zaměstnavatel na něj musí vynaložit, ten zaměstnanec ho stojí 26000,- měsíčně, k tomu připočítej měsíc dovolené, kdy ten zaměstnanec ani nehne prstem a přesto bere plný plat, k tomu připočítej svátky, rovněž platí a žádná práce a když omarodí, opět mu to platí zamestnavatel a nedostane za to žádnou práci. Tak že ono se může stát, že kdyby mu přidal, už je pro něj nerentabilní a firma neni charita, aby přeplácela víc, než ji vydělá.

      • No jestli ti obrabec kovů a svářeč přijde málo kvalifikované…
        Monter který to montuje dohromady.. Tak asi jo.

        Ne! Opravdu se s tebou nese%rou až jsi kdo si (až na výjimky)

        15000 by bylo v pohodě, kdyby byly 1/3 ceny.
        To že zaměstnanec stojí tolik co stojí s tím taky souvisí, ale tohle už je věcí každého státu. Stát za mě ale hypotéku nezaplatí, nájem nezaplatí, jídlo nekoupí… Atd.

        A ano, dovolené a všechno víme, proto by měly firmy být schopné fungovat tak, aby to vše zvládly. Ale ne tím, že málo platí.

      • Michal (neregistrovaný)

        Ty voe a už mě neštvi, svářeči i obráběči, shání je naprosto všude, nabízí 30 i 40 tisíc čistýho [odkaz]

        Já jsem si celou dobu myslel, že si jen vymejšlíš, abys něčím obhájil to svoje zvrácený myšlení, ale teď už je jistý, že jsi prolhanej. Svářeč za 15 tisí, to nevymyslíš😂

      • Rezek (neregistrovaný)

        Presne tak, o manualni profese je fest zajem a jsou i velice slusne placene. Minimalni zajem je dnes o kancelarske krysy.

      • Michal: Jedna věc je, že je nějaká nabídka práce, těch je vždycky hafo. Druhá a ta podstatnější je, že zrovna tebe vyberou ve výběrovém řízení – to je velký kámen úrazu, nemyslíš si snad, že tam každý čeká zrovna na onoho člověka…. Další věc je taky to místo pracoviště. Ne každý může odcestovat na druhý konec republiky, nebo dojíždět větší vzdálenosti každý den. A co ses chytl hned toho svářeče, může to být borec u brusky, na montáži, nástřiku. Synci na hale v bývalé firmě mají kolem těch 18 až 20 hrubého.

        Rezek: co je podle tebe ta kancelářská krysa?

      • Michal (neregistrovaný)

        Nech toho, už nic nepiš, propásl jsi příležitost mlčet, ztrapnil ses už dost. Znám pár svářečů, mají se velice dobře, žijí na vysoké noze a nutno říct, že zaslouženě, je to rasovina.
        Žádný výběrový řízení, ty pozice jsou dlouhodobě neobsazený, kdo má svářečský kurz, berou ho okamžitě, většinou se jim nepřihlásí ani jeden, z čeho by asi vybírali? Úřady práce nabízí nezaměstnaným ve spolupráci s firmami rekvalifikace, které jim zaplatí, téměř nikdo nemá zájem tuhle dřinu dělat. Nemáš elementární přehled o trhu práce ale pořád chytračíš. Proč nechceš prozradit název firmy, o které píšeš?

      • Michal: Co to meleš, chceš mi tady snad popírat něco, co jsem zažil? :D Běž někam, fakt. Tak jaké pak ztrapňování. Znám taky pár svářečů, si představ.

        A proč bych měl psát jméno firmy o kterou se jedná? Jedna firma je ta, ve které jsem byl a druhá firma je ta, ve které jsem. Z první firmy vím o platech jistě z druhé co mi řekli sami, za kolik tam dělají. Nechci řešit konkrétní název firmy. Nemám problém napsat a už jsem napsal, co dělám.

        Konstruktéry taky berou všude, nabídek je hafo, je to ale stejné, jako u mnoha jiných. A co ses chytl toho svářeče hned? To byla jedna kvalifikovanější pozice a opravdu ne, neberou všude hned. Občas chtějí vidět co umíš a když jim tam přijde více lidí a to jakože přijde, musíš být fakt dobrý. Když nejsi, tak jdeš jinam a celé se to opakuje, dokud nemáš štěstí, známost a nebo si ti fakt zadaří.

        To všechno furt ale neřeší to, že ty pozice s nízkými platy opravdu existují a když odejde člověk za lepším, tak na tu jeho pozici přijde jiný za cca stejné prachy, protože mu víc prostě nedá….no jo, jenomže on tu práci potřebuje, tak bere i tohle.

      • Michal (neregistrovaný)

        Můžeš mi říct, co je na názvu firmy tak choulostivého, že máš problém to napsat? Já ti prostě nevěřim ani slovo, protože to jsou bludy, oni jdou o té firmě zjistit totiž informace o tom, co vyrábí i o tom, jaké tam jsou mzdy, profese atd. A toho ty se právě bojíš.
        To jsi napsal ty, že se jedná o svářeče a obráběče, co pracují za takovou almužnu a to je taková blbost, že to každýho, kdo o tom jen trochu něco ví, zvedne ze židle. To jsou totiž tak dobře placený místa, že ten kdo to dělá, nemá potřebu nic jinýho hledat. Tito lidé prostě na trhu práce nejsou, proto firmy dováží například Ukrajince a jestli o tom nevíš, tak firma muže přijmout cizince pouze tehdy, když nesežene Čecha s touto kvalifikací.
        Tak šup, jméno té firmy.

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal..,,My jsme byli tak bohatý, že když se k nám dostala igelitka obchodního domu ze západního Německa, tak to tady Češi používali jako módní doplněk a opatrovali jako oko v hlavě. Ty seš opravdu vylízanej, zažil jsi to, nebo ti někdo vygumoval mozek?,,
        O tu igelitku sa starali lebo bola zo zapadu. Nie preto ze by si ju nemohli dovoliť. Vylizany si asi ty ked si myslis ze nebolo na igelitky. Neuveritelne co za príklady dávate tu…

      • Ano, je to choulostivá informace. Ne, nevymýšlím si. Nemám jediný důvod. Nevím z kterého jsi kraje, na čemž taky záleží. ¨
        To jsi trochu blbě pochopil. Mluvil jsem ze začátku o dělnících na hale ve fabrice. Ten svářeč tam je taky, ale cca jen 5. Jsou tam kluci u CNC, soustuhu, brusky, vázači, ještěrkáři, natěrači, montéři, kontroleři atd.
        Rozpětí v čisté mzdě od 12ti do 20ti tisíc z čehož ti u mašin CNC mají nejlepší peníze blížící se k této hranici. v naprosté většině cca 13 až 16 tisíc čistého.

        Tak pro ukrajince je ČR něco jako pro nás Německo, že.

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas..,,Takze vlastne tim, ze jsme byli vsichni chudi, tak jsme byli vsichni bohati. Jo, ne, nechapu. Prosim zkus nejaky z tech statu, co jsem ti uvedl vyse, tam se taky vsichni maj mizerne, takze se vlastne maj vsichni dobre?,,

        Tak bavíme sa o Československu a tu chudoba nebola. Už tým ze každý mal bývanie zabezpečene sme sa darilo medzi najbohatsie krajiny sveta, v usa nema a nemal take šťastie každý. Ale každý povazuje za bohatstvo niečo iné.

      • Michal (neregistrovaný)

        V čem je to tak choulostivé? Je to snad sprostý název? Samozřejmě, že máš důvod lhát, to vy komunisti máte v DNA, i v tom nejchudším kraji bere ještěrkář 25 tisíc. Obsluha CNC, ti pod 30 čistého nejdou, za 17 dělají uklizečky. . A o jaké město se jedná, to je snad taky choulostivé?

      • Opava/Ostrava. No zrovna jsem se ptal nedávno CNCckare, jestli má aspoň 30 000 HRUBÉHO. Vysmál se mi. Nepotřebuji tady o sobě dávat podrobnější informace. Takže proto. Uklízečky za 17 možná dělají, ale ne tady. Zrovna znám asi dvě, co dělají za minimální mzdu….proč bych lhal, o mě se nejedná, bavím se o reálné situaci jiných lidí, fakt nemám žádný důvod si vymýšlet. Opravdu žiješ v jiném světě, takže z kterého jsi kraje?

      • Michal (neregistrovaný)

        No tak když se dívám na nabídky Ostrava Opava, někde nabízí za obsluhu CNC i 56000,- hrubýho. To není žádná informace o tobě, seš anonym nepodepsán svým jménem, tak že názvem nějaké firmy se nic nemění. Jako kdybych já měl tajit, že dělám v Čsad Česká Lípa, tak že Liberecký kraj. Moravskoslezký kraj je sice ten horší, ale i tam je mzda 29000 hrubýho.

      • bača: Které Československo bylo bohaté? Možná to za první republiky. Ale rozhodně ne to, které tu komáři za 40 let stačili zplundrovat. Nebýt revoluce, ani dneska by tu nebyl toaleťák apod, hroznej šašek a ještě komouš k tomu. Kombinace na zblití. Ještě, že nejsi z Česka, takže se nemusím stydět za to, že jsi můj spoluobčan.

      • Michal: jedna věc je, co se kde píše a druhá je, jaká je realita. Ano, taky mi ten CNCckar rekl, ze muze jit nekam za 35 hrubého, ale jeste čeká, jestli se něco pohne. Bude to řešit ve stávající firmě.

        56000 hrubého, asi si udělám kurz a půjdu do toho. FS mám.

      • Michal (neregistrovaný)

        Co se kde píše, to co podepíšeš ve smlouvě, to máš. Já jsem tomu taky moc nechtěl věřit, když jsem četl inzerát na řidiče, kde bylo psáno 40-45 000kč. No ve skutečnosti mám téměř 50, protože mám 200 hodin a k tomu stravenku 110 korun za směnu, opravy soukromého auta zdarma, levnou naftu, pět týdnů dovolený a dostal jsem 20 tisíc náborový příspěvek. A v Lednu dostanu funglovku Iveco😀

      • Máš ale zodpovědnost no. Že já blbec studoval VŠ. Na houno.

      • Michal (neregistrovaný)

        No mám, ale v tom provozu se jezdí padesátkou, ve městě třicítkou, tak snad to nepřevrátim, ale to je dnes opravdu běžné, že spoustě lidem jsou ty školy k ničemu a třeba ve třiceti se učí řemeslu, takový instalater je dnes na roztrhání a jako OSVČ si řekne 600,- za hodinu.

    • Michal (neregistrovaný)

      tomas: Já nevím kde to žiješ, ale u nás je nezaměstnanost nejnižší v Evropě, firmy sem musí tahat cizince, je vic volných pravovních míst, než uchazečů, firmy si kradou zaměstnance, dokonce některé přeplácí. Některé firmy berou i neschopný lidi, který by si za normálních okolností ani neškrtli, tak že firmy si diktovat nemohou nic. Náborové příspěvky 100 tisíc nejsou vyjímkou. Tahle situace trvá už asi 5 let a brzdí ekonomiku.

      • tomad (neregistrovaný)

        Aha. Takže ked si vyučený napr zvárač tak ta zoberú ako programatora? Možno by stalo na zamyslenie ci tie volne pracovne miesta miesu hlavne tie za minimalnu mzdu ktoré nikto nechce.

      • Michal (neregistrovaný)

        Svářečů, programátorů a prakticky všech takto kvalifikovaných lidí je kritický nedostatek a jsou to dobře placené práce, ty místa jsou volný, jenže na trhu nejsou lidi s touto kvalifikací a lidi, kteří jsou dnes nezaměstnaní, jsou těmto firmám k ničemu, jsou to lidé bez kvalifikace, kteří mohou dělat opravdu jen v nějaké montovně, ale i tam se dnes běžně vydělává přes 20000 čistýhho.

  4. Milan (neregistrovaný)

    Tomas – ty si tak strasne dopleteny a pomyleny, co ty vies o komunizme. Tie tvoje nazory – na smiech a na plac zaroven.

    • tomas (neregistrovaný)

      Milan. O komunizme viem minimálne tolko co ty. Dopletený niesom. Urcite neboli milionary a miliardari ako dnes. A to vsetko je len na nieci úkor. Na to nemusis zit nikde. Na to sa môžeš kludne narodiť dneska a so zdravim rozumom prides na rovnaký zaver

      • lukass71

        Ne, clovek s rozumem neprijde na stejny zaver.

      • Michal (neregistrovaný)

        Typický závistivý komunista, ten kdo má miliony je musel nakrást, protože já je taky nedokážu vidělat. A potom volíte Babiše😀

      • Opět – že tohle slovenský jelito neustále krmíte :D

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas… Aha. Takže môžeš zarobiť milióny, bez toho aby si to robil na úkor iného? 😆 tak ok. Neni o com 🤔 základy logiky ti chýbajú…

        Mentalku. Pšššt.

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal. Ja nezávidím nikomu. Ale co je moc to je vela. Nech zarábajú aj 5x tolko ako je minimálna mzda. Ale nie 100x viac mesacne. To je chore a preto to niekde chyba. A myslím tým nie len naše hranice. Je to celosvetovy problem.

      • tomas: Bačo, tady nikdo nemůže za to, že jsi neschopná socka. Pokud někdo vydělává miliony na tvůj úkor, možná ho v tom začnu ještě podporovat.

      • Jde hlavně o to, že minimální mzda je moc malá. Na dnešní poměry je to na přežívání. Mimimalni mzda na dnešní poměry by měla být minimálně o 50% vyšší. A nejde jen o minimální mzdu, škalovani je taky úplně mimo. Od minimální mzdy do nějakých 16 až 17 tisíc čistého je strašně moc lidí v zemi.

      • tomas (neregistrovaný)

        Mentalku.. 😆 pobavil. Skôr sa zamysli ci tie milióny nezarabaju na úkor nas všetkých. Vecsinou su to banky a obchodníci.

      • Minimální mzda má smysl jen politický, žádný jiný. A naprosto prokazatelně zvyšuje nezaměstnanost.

      • tomas: Za to tys mě nepobavil. Je opravdu smutné, že je mezi námi takové individuum, jako jsi ty.

      • lukass71

        tomas: A proc ne? Proc by nekdo nemel mit moznost se vypracovat na ty miliony a mit moznost cestovat jak se zlibi, jezdit v autech jak se zlibi, ale treba na druhou stranu vlastnit spoustu nadaci a neziskovek pomahajici ostatnim/lidem ve 3tim svete (viz B.Gates treba)? Nebo dotovat verejnou infrastrukturu?
        Jak pise Menty, proste komunisticka zavist.

      • Michal (neregistrovaný)

        A proč ne, to je nesmysl, ať si každý vydělá, kolik dokáže. A na úkor koho? Těch co pro ně pracují? Ti přeci maji svůj plat za odvedenou práci.

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas.. ,,ale treba na druhou stranu vlastnit spoustu nadaci a neziskovek pomahajici ostatnim/lidem ve 3tim svete (viz B.Gates treba)? Nebo dotovat verejnou infrastrukturu?,,

        😆 ty aj rozmýšľaš ked napíšeš? Keby neokradal ludi tak ten človek nepotrebuje nadáciu aby mu ako zobrakovi niečo dali. Zarobil by si. Za socializmu si nemal zobrakov, základ mal každý, školstvo, zdravotníctvo, pracu, bývanie, potravu, oblečenie… Človek nežil v strese z dlzob, žil zdravšie, skromnejsie, bol empatickejsi, menej si ludia závideli, susedské vzťahy boli na inej úrovni, ľudia sa viac stretávali mali viac času na seba, menej chorob zo stresu. To je základ ktorý ked mas si šťastný. Ku šťastiu nepotrebuješ milióny… Staci sebarealizacia, praca ktora ta napĺňa. Nie vždy sa to podarí a nie každý mal to šťastie, ale dnes je to rovnaké, nie každý ma to šťastie a robi to co ho baví…

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal… ,,A na úkor koho? Těch co pro ně pracují? Ti přeci maji svůj plat za odvedenou práci.,,

        Tak zelal by som si aby si bol aspoň na rok zamestnaný niekde v Afrike za 20€ mesacne…

      • lukass71

        „Za socializmu si nemal zobrakov, základ mal každý…“

        Neni nutno cist dal, bez se kouknout na socialismus do Venezuely, Eritrei nebo Severni Koree, tam se prece maji vsichni dobre, zadna deprese, jen o trochu skromnejsi.
        Uplny kapitalismus je naprosty nesmysl a i hodne pravicove systemy v tom pocituji problemy, viz USA, ale naprosta levice je uplne stejny nesmysl…

        Cau, tady fakt rozumna diskuze uplne konci.

      • Michal (neregistrovaný)

        K tomu nikdy nedojde, proč bych to dělal?

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas. Ja som zástancom dubcekovho komunizmu.liecit by si sa mal ty koli dislexii. Tuto tému sme uz preberaní xkrat a nikdy som nebol zástancom komunizmu ale socializmu s ludskou tvarou. To co tu predvadzate vy je na zamyslenie. Písal som tu uz xkrat ze komunizmus je cista utopia ked bereme pravý komunizmus ktorý nikde vo svete nebol. Venezuelu a iné režimu tu nespomínaj. Je jedno aky režim je v krajine, ked krajina ma uvalene embargo, nemoze držať krok s celým ssvetom kde sa obchoduje s technologiami… Napr usa keby malo embargo tiež by zaostavalo za zvyškom sveta. A ďalšia vec je ze ja pisem o socializme v Československu, slovinsku a iných vyspelych krajinách. To ako by si rozpraval o demokracii a povedal ze je zla lebo na Ukrajine je chudoba a korupcia alebo rumunsko to iste.

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal,,K tomu nikdy nedojde, proč bych to dělal?,,

        No vidis. Už je ti blbo len pri myšlienke na to. A co ty ludia ktorý sa tam narodili? A musia robiť za tolko v bankách aby si ty mal súčiastky do mobilu ? Ktorý si kupuješ každý rok lebo je lacny v porovnaní na tvoj plat. Ale ten ktorý sa posiela na jeho výrobe ho nekúpi ani za 100 rokov.

      • Michal (neregistrovaný)

        A víš proč socializmus s lidskou tváří nikde neexistuje? Protože socializmus je utopie a nefunguje, nikde na světě. Proto všude, kde socialzmus je, se režim drží u moci silou a za pomoci represí, v demokratických volbách by byli okamžitě nahrazený těmi, kdo by zavedli kapitalismus, který rozhodně není dokonalý, ale nikdo nic lepšího nevymyslel.
        A embarga souvisí právě s tím, že ten režim není legitimní, například Venezuela znárodnila firmy, které u nich investovaly, to samozřejmě nemůže zůstat bez reakce.

      • Kapitalismus je v pohodě, ale musí dobře fungovat. Musí sypat I obyčejným lidem i na těch nejméně placených pozicích. To je bez debat.

      • Michal (neregistrovaný)

        Kapitalismus nemusí vůbec nic, jen umožňuje jednotlivci se seberealizovat.To ten jednotlivec musí konat, pokud chce něčeho dosáhnout, rozhodně není pro lidi s nataženou rukou. Některé pozice jsou málo placené, protože zkrátka nemají vyšší hodnotu, nepřiměřený tlak na vyšší plat na těchto pozicích povede jen k tomu, že to pracovní místo zanikne, protože už se vyplatí investovat do automatizace.

      • Ano, máš pravdu. Kapitalismus je hodně sobecký. No a automatizace je další problém v kapitalismu. Stroje nahrazují lidskou sílu a bude tomu tak nadále. Sice jsem pro automatizaci, ale je třeba řešit spoustu problémů s tím, až pak ta stroje nahradí velké procento lidské síly.

      • Michal (neregistrovaný)

        Ten je tak sobecký, že zatímco za komunistů se postižení uklízeli do ústavů, aby nebyli ostatním na očích a nepřekáželi, dnes se pro ně všude staví nájezdy, plošiny, nakupují se nízkopodlažní autobusy, veškeré kulturní a sportovní akce mají téměř zdarma, osoby, co o ně pečují, dostávají peníze, jsou jim kupována auta s ručním řízením. Dostávají psi, jejichž výcvik stojí čtvrt milionu atd. Kdo je zdravý a může dělat, tak neni jediný důvod, proč by měl natahovat ruku.
        Opravdu ti přjde normální, aby například v každém obchodě byl placen jeden člověk, co vykupuje lahve? Všude je dnes automat a nic se nestalo. Víš jak se za socializmu vytvářeli pracovní místa? Přivezla se hromada písku, k tomu se postavili dva s lopatou a kolečkem a převáželi ji z místa na místo, naprosto zbytečně. I přes postupnou automatizaci hrozí opačný problém, nedostatek lidí, tak že žádný strach.

      • Michal: Tak to jsi na omylu, hrozí vysoká nezaměstnanost. Spousta povolání nahradí stroje, resp. už jsou nahrazování. I ten řidič autobusu za chvíli nebude…dejme tomu desítky let, oukej – ale dostaneme se tam. Ještě to zažijeme.
        Vidím to tak, že budou jen vědecko inženýrské povolání, možná se bude populace v práci střídat, nebo budeme mít víc volna.

        Jinak ty ústavy pořád existují. Tohle je ale o myšlení lidí, které se postupem času mění. Před několika desítkami let se sekaly ruce za krádež. Atd.

      • Michal (neregistrovaný)

        Na omylu seš akorát ty, žádná nezaměstnanost nehrozí, kromě obvyklých výkyvů, lidí v produktivním věku ubývá, naopak přibývá důchodců, tak že v budoucnu budou naopak muset pracovat i lidé v důchodu. Stroje nikdy nenahradí všechno, jen tu dřinu, kterou člověk prostě nemá dělat. Ale takový autobus bez řidiče nikdy nebude umět počkat na člověka, který odněkud dobíhá, nebude umět řešit nenadálé situace, někde ve městě budou na určitých trasách elektrické autobusy bez řidiče určitě, už se to testuje a v budoucnu to bude nutné aspoň částečně nahradit, už dnes chybí deset tisíc řidičů a z těch, co dnes řídí je spousta důchodců a další třetina půjde do důchodu zanedlouho, mladí se nehrnou.

        Ústavy existují proto, že o spoustu lidí se nemá kdo starat, ale to nebylo o myšlení lidí, komunisti je prostě nechtěli vidět na ulici, zavřeli je povinně do ústavu a pak tvrdili, že tu žádný tělesně postižený nemáme,bezdomovci taky nebyli vidět na ulici, byli v kriminále.

      • Stroje nahradí v následujících letech 30 až 40% v budoucnu ještě mnohem více. Některé profese vymizí. A s tím autobusem, který na člověka nepočká :D to jsi zabil, zasmál jsem se. Díky. Já viděl dokonce i řidiče autobusu, a tramvaje, který na dobíhajícího nepočkal :D. A ne jednou. To spíš ten automatizovaný autobus fakt počka :D. No mladí by chtěli být hlavně youtubery dneska, že :-)

      • Michal (neregistrovaný)

        Něco se nahradí, ale naopak budou vznikat zcela nové profese a půjde to ruku v ruce postupně. Vždyť kolik vzniklo míst pro seřizovače a údržbu těch automatických linek? A například v sociálních službách bude potřeba daleko víc lidí vzhledem ke starnuti populace a prodluzujiciho se věku dožití. Když se tehdy přistálo na měsíci, taky všichni tvrdili, že se do deseti let bude bude lítat i na planety, no a vidíš, dodnes se znuvu ani nepodařil ani ten měsíc. Automatizováno už je dnes kde co, přesto máme nižší nezaměstnanost, než před 27 lety a to tady pracuje ještě pil milionu cizincu.

      • Michal (neregistrovaný)

        Jo jsou takoví, co naschvál zavřou dveře, já to nedělám, když to vidim. No vidíš, jak jsou mladí šikovní, nikoho se nedoprošují a někteří vydělají miliony za kecání ve videu. Každej ať se živí jak umí.

      • Jenomže to dojde do takového stadia, že ti seřizovači atd. nebudou potřeba. Stroje se budou opravovat mezi sebou. Všude bude robot. Ale to je otázka několika desítek let.

      • xzeit: No už aby to bylo. Potřebujeme, aby lidi vymýšleli zdroje energie, cestování vesmírem apod. a ne aby mlátili hřebík do prkna…

  5. Nechápu. Stále se zmiňuje Apple. Co HMD?

    • QNX (neregistrovaný)

      HMD zrejme nemá takýto problém

      • lukass71

        HMD by nemelo 45 komentaru pod clankem…
        Je snad kazdymu s trochu rozumem jasny, ze tohle nedela jen Apple, ale proste Apple clanek ma vic zhlednuti:)

      • To ale nedává smysl. Foxconn je dodavatel telefonů pro Apple, HMD a jistě i další značky. Foxconn má nějaký problém. Takže má problém pak i a jen Apple? WTF?

  6. Jméno (neregistrovaný)

    Nikdy mě nepřestane udivovat počet odborníků na mezinárodní a pracovní právo, technologických expertů, politologů, jaderných fyziků v jedněch osobách v českých diskuzích. Čekal bych, že novinky.cz budou dno, ale tohle je masakr.

  7. tomas (neregistrovaný)

    Mentalku.. To co som napísal je pravda. Nestarám sa o to koľko ma sused, kym to neni zlodej alebo iný príživník. Ked zarobi viac a vidím ze maka tak mu doprajem dokonca mu aj zaplatim a podporím ho v jeho profesii. Tak ako mne zaplatia za moju pracu ktorú robim najlepšie ako viem.

    Samozrejme ze system nebol dokonalý. Mali viac odmenovat ludi ktorý sa snažia ale pri konci sa aj to uz zlepšilo. Viac motivovať ludi. Spraviť sutazenie medzi podnikmi, ale co ja viem tak aj to bolo.

    • Michal (neregistrovaný)

      Hlavně neměli lidem krást majetky, měli je nechat svobodně podnikat, svobodně cestovat, nechat na lidech ať si sami zvolí své zástupce.

      • tomas (neregistrovaný)

        Majetky znarodnily ludia dostali na oplátku zdravodne poistenia, istotu prace, byty zadarmo, školstvo zadarmo… Viac získali ako stratili, väčšina. Otvoriť hranice mali, ale koli odlivu mozgov to neurobili, co bola chyba. Motivácia prace bola ale mohla sa zlepšiť. Drobné podnikanie mali dovoliť, ale obchody a strategické podniky mali ostať v statnych rukách.

      • tomas : ve státních, to se shodujem. Samozřejmě státní podnik vedený jako firma. V takových velkých firmách musí být přísná kontrola toku peněz… pak by se zjistilo, kam ty miliony jdou. Mohlo by to být, jako ve skodovce.

      • Velký bordel je dneska s pozemkama na bydlení. Někdy to je až neuvěřitelné.

      • Michal (neregistrovaný)

        Žádní lidé, ale komunisti, normální sprostá krádež. Ukradli to, co si vybudovali jiní a to bez náhrady. Zdravotni pojištěni máme a zároveň soukromé vlastnictví blbče, tak co to motáš. Stát nemá co podnikat, neumí to, nikdy nikde neuměl a proto se to zhroutilo. Lidi neměli motivaci.

      • Stát to samozřejmě umět může, musí tam být ale správní lidé a nemůže to být pod nátlakem jiného státu. Je to o lidech.

      • Michal (neregistrovaný)

        Ne neni to úloha státu, ten má jen zajistit petfektní servis pro občany, podnikatele, starat se o nemocné atd. Může mít účast třeba ve strategických firmách, jako je ČEZ.

      • lukass71

        „Otvoriť hranice mali, ale koli odlivu mozgov to neurobili, co bola chyba.“

        No a ti lide kvuli nesvobodam stejne emigrovali. Mimo jine nesvobody prave kvuli nesvobode podnikani, v zahranici se jim talent proste zpenezil a tim vic jim prispival v rozvoji. Kdyz jsem v necem dobrej, tak nevidim, proc bych mel dostavat to samy co tamhle nekdo, kdo neumi nic, jen aby se „meli vsichni dobre“.

        „musí tam být ale správní lidé a nemůže to být pod nátlakem jiného státu. Je to o lidech.“

        A timhle ta vase komunisticka predstava proste pada. V politice proste nikdy nebudou „ti spravni lide“. At uz zijeme v kapitalismu ci komunismu. Jenze alespon v kapitalisticky smerujici zemi, ti lide nemaji takovy vliv nad jedincem. A natlak jinyho statu taky bude vzdy (at uz to je USA, Rusko, Cina, ci primo sousedni zeme nebo i EU…), nezijeme v utopii, a proto komunismus a podobne nesmysly proste fungovat nemuzou.

      • Ono pada i to, že ta kapitalisticka to vyřeší 😁. Každý podnikatel co má firmu, hrabe především pro sebe. Resp. ti, co dávají lidem co tam dělají nízké platy. Znám takové, ale i ty, kteří platí dobře.

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas… ,,Kdyz jsem v necem dobrej, tak nevidim, proc bych mel dostavat to samy co tamhle nekdo, kdo neumi nic, jen aby se „meli vsichni dobre“.,,

        To je samozrejme loz. Pretože platy neboli rovnaké. Rozdiely tam boli. Ale nie take ako dneska. To ze ma niekto talent, musí mat umožnene aj ho rozvijat. Zober si takých športovcov dneska. Jagr by možno hádzal hnoj dneska keby ho system nepodporil. Dnes bez peňazí sa nepresadis a môžeš byt talentovaný ako chceš. Dolezite je to ze system ta podporil, vyštudoval si a potom ta lanarili do usa kde bol iný system založený na hromadeni majetku a vykoristovani. Však to vidíme dodnes. Aby tam nenastala znovu ekonomická kriza potrebujú okupovat polku sveta, aby zdržali akotak hospodárstvo. A neni to o tom ze nejaký genius si nezaslúži zarobiť milióny. Ale o tom ze tie milióny niekde chýbajú. A môžeš byt hlava aka chceš ale ked nemáš ludi ktorý zrealizuju tvoj nápad tak je to vždy len náčrt. Takže by mal byt stanoveny strop ktorý by zarabali spickovy vedci, spickovy športovci, spickovy robotnici. Ale o to sa snažil socializmus. Trebalo to len skladovať…

      • tomas (neregistrovaný)

        Lukas… ,,At uz zijeme v kapitalismu ci komunismu. Jenze alespon v kapitalisticky smerujici zemi, ti lide nemaji takovy vliv nad jedincem. A natlak jinyho statu taky bude vzdy ,,

        V kapitalistickych zemiach majú vpliv nadnárodne spolocnosti ktoré na úkor chudobných krajin môžu zarábať take miliardy…

        A samozrejme ze stat moze byt dobrý hospodár ale treba na to zákony. Teraz mas kapitalizmus a mas podniky poprepajane s vladnymi spickami ktoré zarábajú milióny s tvojich peňazí ktoré by mali spracovať ale zaplatia predražené tendre niekomu do vrecka. Ty nevidis okolo seba co sa deje?

      • tomas (neregistrovaný)

        Michal.. ,,Ne neni to úloha státu, ten má jen zajistit petfektní servis pro občany, podnikatele, starat se o nemocné atd. Může mít účast třeba ve strategických firmách, jako je ČEZ.,,

        Takže stat nema nic zarábať. Ma mat len neziskove ale k životu potrebne veci ako napr v zeleznici neziskove trate. Ziskove nech ma samozrejme podnikatel pretože to by bolo porusovanie slobody podnikania.

      • Michal (neregistrovaný)

        Stát vybírá daně, za rok vybere billion a půl, ty peníze jsou určený právě na servis pro lidi, kteří si to platí, mezi to patří i ta železnice. Stát podnikat a vydělávat tímto způsobem neumí, kdyby takto prosperoval podnikatel, dávno by skončil, do státních firem ale stát leje peníze občanů, jako do černé díry, přitom soukromá firma umí stejnou službu levněji a efektivněji. Jsou to živnostníci, kdo jsou největším zaměstnavatelem.

Napsat komentář

Redakce si vyhrazuje právo mazat komentáře, které nesouvisejí s tématem diskuze, nebo jsou útočného či urážlivého charakteru (pomluvy, vulgarity, rasismus či ponižování). V případě porušení těchto pravidel chování může redakce zakázat přístup do diskuze. Pokud nechcete neustále vyplňovat pole Jméno a E-mail (nezveřejňuje se), doporučujeme se zaregistrovat. Vyžadované informace jsou označeny *