Windows Phone 7 zřejmě budou podporovat dual-core procesory

Post by **Jiří Hrma** » Sat Jun 18, 2011 0:21

Současné šílenství okolo dvoujádrových procesorů se zřejmě nevyhne ani mobilním Windows. Svědčí o tom specifikace čipsetu Qualcomm Snapdragon MSM8x60, ve které mezi podporovanými platformami nechybí ani Windows Phone 7. Microsoft sice zatím nic o podpoře dvoujádrových procesorů u WP7 nepotvrdil, což ale nevylučuje, že už se na optimalizaci pro dual-core čipy nepracuje. I když si tak říkám, zda jsou dvoujádrové procesory u mobilních telefonů vůbec potřeba, protože na většinu úkonů dnes zcela postačí dobře optimalizovaný single-core procesor. U Androidu už se sice první programy optimalizované pro běh na dvoujádrových procesorech objevují, ale není jich příliš mnoho. Jen doufám, že Microsoft optimalizaci systému na dvoujádrová CPU nepodcení a dokáže nalézt vhodný kompromis mezi výkonem a energetickou náročností.

obrázek

Co si o používání dvoujádrových řešení u mobilních telefonů myslíte vy? Můj subjektivní názor jsem ve fóru zmiňoval už několikrát a zatím si myslím, že je to zbytečné a jde spíše o marketingová lákadla výrobců. U Android telefonů se sice nedá upřít několikanásobně vyšší výkon při práci s multimédii nebo internetovým prohlížečem, ale opravdu je to tak nutné, zvláště na úkor spotřeby?

Zdroj: WPcentral

silent64sk · Post by **silent64sk** » Sat Jun 18, 2011 6:24

2 jadrá by som ešte pochopil, samozrejme, ak sa zníži spotreba, optimalizujú sa OS a programy a šetriace funkcie, tak prečo nie, doba ide dopredu. Dúfam, že sa to na chvíľu zastaví u dvoch jadier, keďže tegra 3 klope na dvere a určite ju niektorý výrobca vďaka marketingu použije. Ak by sa zmenila technológia batérií a navýšila sa výdrž aspoň na reálne použiteľné 3 dni, tak nech je tam aj 8 jadro, ale rozhodne nie na úkor toho, že mi telefón ledva vydrží do večera. Výkonné smartphony majú budúcnosť ako viacúčelové zariadenia, viem si predstaviť malú krabičku s monitorom, klávesnicou, externým úložiskom, aspoň na bežné prehliadanie internetu, písanie, multimédiá a prípadne aj nejaké aplikácie na úpravu fotiek, videa a podobne.

anawarr · Post by **anawarr** » Sat Jun 18, 2011 6:37

dual core asi nejsou u telefonů potřeba, ale je otázka, jestli jsou dnešní high-tech zařízení ještě telefony... pronikání internetu a multimédií, má čím dál vyšší nároky

Stanley · Post by **Stanley** » Sat Jun 18, 2011 9:27

Osobně těm protijádrovým postojům nějak nerozumím. Nepovažuji současný výkon za natolik dostačující, aby se mohl vývoj byť jen dočasně zastavit. A cesta kupředu jednoznačně leží ve vícejádrových procesorech, mimo jiné i kvůli té zmiňované spotřebě. Je jen dobře, že si MS nechce nechat ujet další vlak.

milennium · Post by **milennium** » Sat Jun 18, 2011 9:43

Ale tady se nepíše, že dual-core je potřeba. Tady nejde o to nabídnout lidem co je potřeba, ale o to "že výrobce může". a za druhé, pokud chce chytnout vlak, tak taky musí... Dnešní módní vlna je právě o tom. Je to Facebook, Twitter, sociální sítě, cloud a taky dual-core. Kdo chytne vlak teď, tak to má potom jednodušší.
Prostě snadněji se prodávají dvou jádra... každý větší výrobce to ví a pokud chce prodávat (a o to tady jde), tak prostě musí jít s dobou. Vývoj je prostě neúprosný. Černobílý displej - barevný displej. A lidé se taky ptali "jestli je to potřeba".
Takže nikdy to nebylo o tom, "jestli je dvou jádro potřeba", tuhle otázku si stále pokládáte vy... A to je špatně. Prostě se zkuste ptát jinak...

Post by **Jiří Hrma** » Sat Jun 18, 2011 10:15

Máte pravdu, že vývoj jde neustále kupředu a dvoujádra jsou teď jakýmsi trendem. Ale vadí mi, že současné systémy na ně nejsou plně optimalizovány a negativně se to pak projevuje na celkové výdrži. Snad se to u Androidu změní s verzí 2.4, a pokud ty výsledky pak budou viditelné, rád svůj názor změním. Nedávno jsem cestoval vlakem ze Třebové do Prahy a cestu si krátil surfováním na internetu na Galaxy S II (přes EDGE), jas displeje byl nastavený na automatiku. A když jsem dorazil do cíle, byla baterka na 30 %, což je za necelé 2 hodiny cesty slušný propad. Je sice pravda, že u S II je přímo nějaký "battery bug", který by měl Samsung brzy opravit, ale zatím dvoujádra považuji za nenažrance

Krayzie · Post by **Krayzie** » Sat Jun 18, 2011 10:18

2 Jiri:
Sorry za OT, ja len, ze ak si nahodou nezaregistroval, mozno by bolo dobre hodit medzi novinky http://labs.chevronwp7.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

milennium · Post by **milennium** » Sat Jun 18, 2011 10:23

Ano, tady je krásně vidět jak výrobce předstihl vývojáře, aneb co všechno udělá výrobce pro maximální zisk ?...
Bylo by super, kdyby Mango uměl využít dual-core. To by bylo super...

Post by **Jiří Hrma** » Sat Jun 18, 2011 10:26

Krayzie: Zaregistroval, mám to v RSS už od včera... jen jsem se k tomu ještě nedostal

(edit: tak už jsem to sepsal).

janac_marek · Post by **janac_marek** » Sat Jun 18, 2011 19:53

Prečo si myslíte, že dual core nie je potrebný? :O
Je to vec, ktorá nie že nie je potrebná, ale je to vec, ktorá JE AKÚTNE SÚRNE POTREBNÁ.
Keď si na iOS nechám prehrávať hudbu, inštalovať aktualizácie aplikácií cez WiFi a zapnem hru, tak to jednoducho jednojadro absolútne nezvláda.

Samozrejme baterka je veľký problém dnes, ale neviem akú reálnu spotrebu má dvojjadro.
Je veľmi pravdepodobné, že dobre dobre spravené dvojjadro, hoci nie s najvyššou taktovacou frekvenciou, bude mať menšiu spotrebu a vyšší výkon ako jednojadro, pri istých aplikáciách - predovšetkým pri multitaskingu.
Teda pri sekvenčnom spracovaní možno bude to dvojjadro pomalšie ako najvýkonnejšie jednojadro, ale sekvenčne sa dnes nič nerobí a tak...

anawarr · Post by **anawarr** » Sat Jun 18, 2011 20:11

Jiří Hrma wrote:Třebové do Prahy a cestu si krátil surfováním na internetu na Galaxy S II (přes EDGE), jas displeje byl nastavený na automatiku. A když jsem dorazil do cíle, byla baterka na 30 %, což je za necelé 2 hodiny cesty slušný propad. Je sice pravda, že u S II je přímo nějaký "battery bug", který by měl Samsung brzy opravit, ale zatím dvoujádra považuji za nenažrance

to se mi stává z Olomouce do phy v pendolínu běžně už od E90tky, ale rozhodně to podle mě není použitím singl-core, nebo dual-core, ale energetickou náročností, snahy founu udržet datové připojení uvnitř vlaku za jízdy na kolejích mezi kopci, při změnách BTS...

biscuit84 · Post by **biscuit84** » Sun Jun 19, 2011 1:04

OT: No keď už sme sa dostali k tomu cestovaniu vlakom, tak problémom je hlavne slabý signál okolo celej trasy Olomouc-Praha. A vtedy sú všetky zariadenia ďaleko viac eneregeticky náročnejšie. Ja sám to pozorujem na svojom iPade, ktorý mi bežne vydrží nejakých tých 8 hodin, ale pri ceste vlakom Plzeň-Púchov, len tak-tak zvládne tých 6 hodin, čo tá cesta trvá (permanentne som pripojený k netu cez 3G, pokiaľ je dostupný). Takže za vinu by som to nedával procesoru. O Pendoline ani nehovorím. Tým, že je postavené ako tlakotesné, tam častokrát signál viac nie je, než je :-/ Ale späť k téme dualcore- ja som za, ale paralelne s vývojom dualcore procesorov by mal ísť aj vývoj aplikácií a hlavne samotného OS.

_iNTERFACE · Post by **_iNTERFACE** » Sun Jun 19, 2011 3:09

dualcore je momentalne android only, lebo ziaden ine systemy ho nepotrebuju, na slusny chod...preto kazdy dalsi system bude tak isto pouzivat viacjadra, ale este ma urcite paru mesiacov casu na odladenie a optimalizovanie...ako to spravi klasicky ios a ako to robi zrejme aj ms...

jacek · Post by **jacek** » Sun Jun 19, 2011 7:18

A to už Qualcomm chystá reálně nasadit(nejen on) a to velmi brzy Quad Core jádra : http://pocketnow.com/android/qualcomm-q ... oming-soon" onclick="window.open(this.href);return false;

Pipa · Post by **Pipa** » Mon Jun 20, 2011 0:43

nemyslim ze by soucasny HW vykon nepostacoval, spis se objevujou stale vic nenazrany neodladeny technologie z hlediska softu,

pametnici jiste vzpomenou na ZX Spectrum a co a jak na jeho 48kB chodilo

Post by **Jiří Hrma** » Mon Jun 20, 2011 1:06

_iNTERFACE: Nebude to ale na dlouho, brzy bude dualcore i u iOS (spekuluje se, že nový iPhone nabídne dvoujádro), a WP7 na sebe zřejmě také dlouho nenechají čekat. A kdo to lépe odladí, bude vítěz.

janac_marek · Post by **janac_marek** » Mon Jun 20, 2011 1:15

S tou nenažranosťou softu je to velmi ale vážne veľmi komplexná téma.
Nemôže byť všetko písané v nízkoúrovňových jazykoch. Prináša to viac chýb, menší prehľad, dlhší a neprehľadnejší vývoj.
Dnes je proste v programovaní koncových aplikácií moderný skôr .NET alebo Java.

biscuit84 · Post by **biscuit84** » Mon Jun 20, 2011 13:32

No 2-jadro u noveho iPhone sa da povazovat skor za hotovu vec, kedze nim disponuje uz iPad2. Nedat do noveho iPhonu 2-jadro by bol zo strany Apple velky preslap. Na 2-jadro u WP7 telefenov si podla mna ale nejaky ten rok este pockame.

SMARTmania fórum