Nokia hodlá propustit či přesunout dalších 7000 zaměstnanců

Post by **Ruslan Botsyurko** » Tue May 03, 2011 0:37

Připomíná mi to když se tu před lety vedly vášnivé hádky mezi tábory "Windows Mobile aka dokonalý systém s léty vývoje" versus "iPhone jako začínající placka pro hračičky, která neumí základní věci". A jak se situace během let změnila...

Chci tím jen říct, že není na škodu mít trošku nadhled a vzájemnou toleranci. Tím, že na sebe v každém vlákně budou fanoušci a odpůrci WP7 střílet opakující se argumenty, se nikam nedostaneme. Nehledě na to, že pak z původního tématu děláme guláš, ve kterém by se nevyznal ani Maďar

bkf1 · Post by **bkf1** » Tue May 03, 2011 8:23

uni wrote:No to že tví manažeři mají tyhle Nokie...buď jim tam někdo fandí, rozumí nebo cokoli jiného, tak se kolem něj tvoří adekvátní skupina uživatelů.

Tohle neni klasicky "skupinovy efekt"

Kazdy si vybral nezavisle

Fakt ale nevim, az jim tyhle telefony chcipnou, tak jaky lepsi nedotykovy pak vybrat :-/ Asi to bude BB... ti budou nedotykove telefony urcite delat jeste hodne dlouho a navic s podporou BB je to v CR porad lepsi a lepsi ;o)

IkE Blaster wrote:WP7 jsou pro mě osobně vážně "kdo nic neumí, nic nezkazí".

Pekne receno

To je odpoved i na to lagovani... takovy OS prece ani lagovat nemuze...

TO Ruslan:
Nemyslim si, ze by se situace kolem iPhone nejak radikalne zmenila. Spise si lidi (i ja) zvykli na to, ze je na trhu tahle multimedialni hracka, ktera porad i po velkych updatech zustava multimedialni hrackou (a nicim jinym vlastne ani nema byt).

mike-biker wrote:Nechci hoši rýpat, ale co má směr debaty společného s titulkem o propouštění zaměstnanců fy Nokia? Pls k věci.

A o cem se tady mame bavit? Tema je Nokia a propousteni zamestnancu... tak muzem se bavit o WP7, ktery s tim propoustenim nepochybne souvisi a s tim samozrejme vice-mene souvisi i dalsi systemy... a nebo se muzeme bavit o tom, co budou ti zamestnanci delat (dal muzeme samozrejme nahodit tema "pracak", nezamestnanost a podobne sem nepatrici kraviny)... prvni varianta mi prijde ROZHODNE lepsi, protoze druha se ani netyka toho, o cem je tento server (a to uz bysme se rovnou mohli bavit treba o tom gulasi jak ho zminil Ruslan :o).

biscuit84 · Post by **biscuit84** » Tue May 03, 2011 9:53

Takže aby sme sa vrátili k téme: Myslíte si,že sa na trh dostane avizovaná N9? Nejak je okolo nej podozrivo ticho.

Post by **mike-biker** » Tue May 03, 2011 10:07

Nokia měla zbytečně veliké portfolio telefonů, což ji stálo hodně úsilí. Symbian nebyl špatný systém pro běžnou populaci, byl jednoduchý, malé HW nároky, těžko říci proč takhle dopadl. Pamatuji svého času UIQ3, který byl super a měl mnoho přívětivých funkcí. Na druhou stranu nešly někdy triviální věci.

Doufejme, že ve spojení s MS se podaří vybudovat dobrou kombinaci, bohužel Microsoft silně zaspal, ale věřím, že z WP časem vyroste schopný softík, který sice nebude tak free jako Android, ale bude zajímavý jako iOS a pokud nabídnou nízké ceny, tak si svoje místo na trhu najde.
Nikdy jsem nebyl Nokiář, ale držím jim palce!

uni · Post by **uni** » Tue May 03, 2011 10:52

S60 má místo, stále, v nedotykových telefonech. Jenže i low-end je nyní hojně etablován dotykáči (viz. nabídka Samsungu, LG...). Tam Nokii totálně ujel vlak. Kompletně. Od hiendu po lowend. MS také. A schválně, co měli MS a Nokia společného při uvedení iPhone? Totální podcenění nové konkurence (nevím proč si mysleli, že se z iPhone nevyvine otevřená platforma, bylo to do očí bijící už při představení). Korejci sedli a začali makat. Arogantní amíci a evropané tehdejšího trhu se vysmívali. Jsou tam, kde mají být. (Nokia, MS, Palm, BB...všichni mimo hlavní proud). Nové hvězdy, Google, Apple jedou. Za 4 roky to bude třeba zase jinak.

janac_marek · Post by **janac_marek** » Tue May 03, 2011 11:40

IkE Blaster wrote:V tom máš pravdu, to nezamlčím Jinak - ale to potom nemusíš používat takto drahý telefon, ne? Nebo ti WP7 nějak výrazně usnadňují práci? Pokud jsem si všiml, tak zatím umí pořádně (z "přidaných hodnot") jen Exchange a sociálně laděné aplikace. WP7 jsou pro mě osobně vážně "kdo nic neumí, nic nezkazí" (ne doslova). V tomhle směru je pro mě většina ostatních systémů lepší.

WP7 nepoužívam na prácu. Mám to ako secondery telefón. Dokážu s Exchange serverom pracovať najlepšie, aj keď je tam stále rezerva.
Potrebujem vedieť z mobilu vybaviť kopec vecí a lacný mobil mi neposkytne ani len VNC pripojenie na server. Nehovorím, že WP7 áno, ale ešte ten nemám na prácu ;)

bkf1 · Post by **bkf1** » Tue May 03, 2011 14:24

janac_marek wrote:lacný mobil mi neposkytne ani len VNC pripojenie na server.

Mno z toho duvodu si treba znamy spravce site moravske filharmonie (a ted i divadla) kupoval androida (nejdrive desire, pak jsem ho premluvil na SGS). Podle jeho slov je aspon on maximalne spokojen (OT - BTW tedka kupoval na streamovani server od Apple a jeho komentar k nemu je jen plny superlativu

).

PS: Je to clovek v podstate jako ty ve smyslu prace (tzn. nema cas a hlavne naladu na nejake hrani si, hledani fixu na XDA apod. ktere bylo nutnosti, kdyz mel HTC Polaris s WM).

uni · Post by **uni** » Tue May 03, 2011 14:40

bkf1: škoda, že SGS jde přesně podle trendu "spusť a jeď. Viz právě fóra, komentáře k aplikacím (od vývojářů i uživatelů), apod.

EDIT: ...PROTI trendu...., sorry:-)

janac_marek · Post by **janac_marek** » Tue May 03, 2011 14:42

Tieto veci som riešil aj s Kaiserom.
A po mojej skúsenosti s Desire HD (teraz mám od nich HD7, ale len kvôli veľkému displeju, iné WP7 s takým displejom som nemal k dispozícii) sa stala v mojich očiach firma HTC nespoľahlivým výrobcom lacných (z hľadiska použitých materiálov) nekvalitných šmejdov jak po hardvérovej stránke tak po stránke SW.

Je dosť možné, že keby som si kúpil Samsung namiesto DHD, tak dnes by som žil v kombinácii Android a iOS, neviem posúdiť

. Ale Google je tiež len Google...

Trocha OT:
Napríklad keď sa pozriem na API pre geocode, tak riešenia v podaní Google sú mi proste cudzie. MS v tomto využíva naplno výhody svojho .NET frameworku. Pohodlnosť programovania pre Bing je niekde úplne inde ako práca s Google api, ale musím uznať, že google poskytuje rýchlejšie odozvy.

bkf1 · Post by **bkf1** » Tue May 03, 2011 15:01

TO Uni:
Tak tedka ti moc nerozumim

Je pravda, ze s SGS nemusis nic delat, aby to fungovalo, ale to se mi zda prece jako vyhoda ne? Pravda musim priznat, ze SGS ma JEDEN nedostatek a ten, ze v beznych nehernich aplikacich nekdy vykazuje nizsi vykon, nez konkurence (nestastna RFS partition), ale to se da fixnout (bez ztraty zaruky), ALE i kdyby to nekdo nechal tak, tak se neda rici, ze by SGS byl spatny/pomaly/nevhodny telefon na praci. Znamy si to treba fixnul, ale podle jeho slov by nemel vetsi problem zit s tim v puvodni originalni podobe.

TO janac_marek:
S tim HTC plne souhlasim (je vubec mozne, ze se na necem muzeme i shodnout?

). Jinak NET. Framework (resp. NetCF) mi pri mem pseudo-programovani prisel jako pro me nejlepsi/nejjednoduzsi reseni. Kdyz vidim ukazky toho, jak se programuje pro iOS a Android, tak me to vcelku odpuzuje a trochu se desim okamziku, kdy pro takovou platformu budu treba neco pseudo-programovat (v podstate jedine, co se mi na WP7 libi, je prave to programovani aspon tedy, co jsem videl na ukazkovych videich).

Standa · Post by **Standa** » Tue May 03, 2011 15:05

Hm, Kaiser je právě ten model, kdy HTC přestala být technologickým leaderem, utlumila vše, co v ní bylo vyjímečné, a vrhla se na absolutní komzum.
Což samozřejmě v ohledu zisku firmy není špatně

.

bkf1 · Post by **bkf1** » Tue May 03, 2011 15:18

Ano ten vydelek je bohuzel to nejdulezitejsi (vidime to nejen na HTC ale i treba na Samsungu, ktery zacina ubirat plyn a chce take sidit hw).
A Nokia... ta podle me bude take hodne sidit hw, aby vydelala. Ona je pro tyhle firmy v podstate vyhoda, ze jsou vlastne na stejne lodi a nikdo moc nevykukuje, protoze takhle sidi vsichni, zakaznik to povazuje za standard a firmy vydelaji.

janac_marek · Post by **janac_marek** » Tue May 03, 2011 15:38

Standa wrote:Hm, Kaiser je právě ten model, kdy HTC přestala být technologickým leaderem, utlumila vše, co v ní bylo vyjímečné, a vrhla se na absolutní komzum.
Což samozřejmě v ohledu zisku firmy není špatně .

Nemyslím, že zrovna Kaiser bol tým modelom. Skôr by som povedal, že Touch alebo Touch Pro, prípadne Diamond.
Kaiser bol dobrý nástupca TyTN a v tom čase som oceňoval možnosť naklopenia displeja.
Keby mal Kaiser doladené ovládače, tak na tú dobu to mohol byť takmer bezvadný mobil.

to bkf1:
Na tom programovaní sa zhodneme ;)
Ale to je holý fakt a oponovať mu nemôže žiaden argument.

Standa · Post by **Standa** » Tue May 03, 2011 15:55

No právě záležitost s ovladači byl ten bod, kdy v HTC zjistili, že s uživateli můžou dost slušně mávat.

janac_marek · Post by **janac_marek** » Tue May 03, 2011 16:07

Tak potom môžeme povedať aj o TyTN pôvodnom, kde je známa situácia ohľadom GPS.

uni · Post by **uni** » Wed May 04, 2011 8:52

Ad Nokia, ona HW šidí již delší dobu, to co předvádí u některých modelů řady C, které vypadají jako alternativa k dražším E/N je až unikum. A jak se zdá, MS oznámené upravení chassis 1 jakoby náhodou po dohodě s Nokií ledasco naznačuje i do budoucna....

dwbmb · Post by **dwbmb** » Wed May 04, 2011 10:15

Za svoji letitou práci si vývojáři Symbian rozhodně nezasluhují dostat výpověď. To je totiž přímo na popravu. Rok s Nokia E5 a Symbianem s60 3rd byl asi můj nejhorší rok vůbec. Odezvy systému - shit, práce s mailovými účty - shit, správa datových připojení - ultra mega goulash shit, ovi store - super shit. A oni sou ještě rozčarováni, že jim, bohům, někdo bere práci. Já bych je venku nechal seřadit (pod záminkou omluvy a nové práce) a pak jednoho po druhém…

IkE Blaster · Post by **IkE Blaster** » Wed May 04, 2011 13:40

Výsledek většinou odpovídá prvotním požadavkům a finanční podpoře od zadavatele...

biscuit84 · Post by **biscuit84** » Wed May 04, 2011 13:59

@uni: No napr. taká C3, tvári sa ako manžerský telefón, pritom jej parametre a celkovo i obsluha je jedna veľká katastrofa...

uni · Post by **uni** » Wed May 04, 2011 14:19

biscuit84: Tak já mám na mysli spíše přístroje se Symbianem, nicméně speciálně tebou zmiňovaný model je dobrým příkladem. Takže, řada C je tedy o lowend "srač..." typu C3 (NE Symbian) nebo o jiných "srač..." typu C5-00, tváření se za něco "použitelného" C6-00 nebo o dobrých telefonech C7? Zkrátka neskutečný bordel, šmejdovost, apod. K tomu podivnosti kolem Symbian Foundation, Evropských dotacích, co jí projde u Evropské komise...., totální podcenění konkurence (iPhone), nezachycení nového trendu (dotykáče), spojení (ještě se budeme divit, kam se to zvrtne) s MS, atd. atd.... Ne, Nokii opravdu nepřeji nic dobrého. Dle normálních pravidel trhu by měla dávno zaniknout nebo opět dělat holinky.

SMARTmania fórum