Barack Obama chce nový smartphone, Microsoft mu nabízí WP7

janac_marek · Post by **janac_marek** » Sun Apr 24, 2011 10:31

Okrem najväčších nevýhod Androidu - roztrúsenosť HW a SW, nekvalita ovládačov, nestabilita (mal som 2.2) (kvôli ktorým ja už Android tak skoro nebudem chcieť) si zabudol na jednu obrovskú nevýhodu Androidu a to sú aktualizácie.

Píšeš, že po vydaní iOS5 a Manga si budú systémy rovné. Neviem odkiaľ to berieš, ale tak trochu s tebou súhlasím. Len ja osobne to skôr vidím tak, že ak Mango prinesie čo sľubuje a iOS prinesie lepšie notifikácie a today screen, tak Android nebude mať čím konkurovať a ostane pre detičky, ktoré nemajú nič iné na práci, len sa hrajkať a žasnúť nad možnosťami zariadenia a rozplývať sa nad úžasným fantastickým flashom, ktorý tam "ide".
WP7 jednoznačne Mangom funkcionalitou porazí iOS a kvalitou Android. Už pôjde len o trh s aplikáciami a keď ten bude dostatočne široký (pretože priznajme si, dnes ich tam môže byť kľudne aj 10 000, ale niektoré app stále chýbajú), tak WP7 bude najlepším OS pre laika aj pre technicky vzdelaného človeka. Je to len na MS, ako to Mango dopadne.

Ešte sa musím vrátiť k Standovi.
Najprv flash. Je to smiešne už. Keby som nevidel tie videá a nemal doma jeden vlastný Android (Froyo), tak ani slovo nepoviem. Jasné, že som túžil po flasi. Ale nie kvôli nejakým primitívnym stránkam, čo sú vo flashi, ale hlavne kvôli videám na spravodajských portáloch, ktoré nie všetko dávajú na youtube. Akonháhle som si nejaké to video pustil tak som si povedal, že tie detská s tým Androidom sú hrozné. Vkuse pištia ako moc chcú flash, ale pritom aj tak seká jak hovado. Načo mi je taký flash preboha?

"Pokud jsem mluvil ve vztahu k iOS o hloupých lidech, vždy se to vztahovalo k jejich technickým schopnostem, ne obecně k inteligenci, to mi potvrzuje i praxe."
Je faktom, že u iOS je najväčšia skupina ľudí technicky menej zdatných a povedzme si to narovinu, aj menej inteligentných. Môže za to hlavne počiatok iPhone, kde si ho iní ľudia takmer ani nekupovali. Dnes je ale iOS úplne inde a iOS splňuje nároky zamestnancov IT firiem (programátorov, analitikov, ale i vedúcich oddelení), takže tvoje tvrdenie je absolútne nepravdivé a úplne zavádzajúce.

Ja zas môžem povedať, že u WM a Androidu ostáva kopec malých nespratných deciek (do 20 rokov), ktoré nemajú nič iné na práci len si štylizovanie svojho zariadenia a hrajkanie sa s ním. Zase viem, že nepatria do tejto skupiny všetci, ale drvivá väčšina je na tom tak a slepo si zakrýva oči pred realitov.
Rozdiel medzi nimi a medzi mnou je v tom, že ja sa tie oči snažím mať otvorené a vidím, že ani jeden OS nie je dokonalý a preto ma neskutočne vytáča, ak nejaké decko začne písať slová ako ovečky a podobne a pritom to zariadenie nemala ani možnosť držať v ruke a svoj Androidík (ktovie či ešte nie vo verzii 2.1, lebo im update nedorazil) povyšujú na božstvo (bez ohľadu na to aké je nestabilné a trhané).

Tom Vysoudil · Post by **Tom Vysoudil** » Sun Apr 24, 2011 10:43

Samozrejme, ze te to nikdo nenuti kupovat. Ja to myslel tak, ze ten multitasking je jen na Applu. Kdyz se mu bude chtit, udela ho jako na PlayBooku. Oponoval jsem pouze na tvuj prispevek, ve kterem jsi narazel, ze to je o schopnostech daneho vyrobce. Dle me na to Apple moznosti i vyvojare ma, proto jsem zminil i ty finance.

S tim flashem mas pravdu. Ale ja osobne nejak ani nevnimam, zda je stranka ve flashi. Vetsina veci, ktere potrebuji, tak funguje, aniz bych absenci flashe pocitoval. Tim ale nerikam, ze ho nepotrebuji. Na iPadu by ta volitelna moznost flashe byt mohla. Jako to ma PlayBook, ve kterem jde flash deaktivovat. U telefonu ten smysl relativne postradam.

Na me prave zapusobilo tve oznaceni uzivatelu modernich platforem: "friendly-for-stupid-user". Pusobi to na me spise jako narazka na inteligenci nez technicky znale

ale nechme byt.

Obama muze chtit co chce, ale v tomhle pripade sveho nedosahne

Standa · Post by **Standa** » Sun Apr 24, 2011 11:20

janac_marek wrote:"Pokud jsem mluvil ve vztahu k iOS o hloupých lidech, vždy se to vztahovalo k jejich technickým schopnostem, ne obecně k inteligenci, to mi potvrzuje i praxe."
Je faktom, že u iOS je najväčšia skupina ľudí technicky menej zdatných a povedzme si to narovinu, aj menej inteligentných. Môže za to hlavne počiatok iPhone, kde si ho iní ľudia takmer ani nekupovali. Dnes je ale iOS úplne inde a iOS splňuje nároky zamestnancov IT firiem (programátorov, analitikov, ale i vedúcich oddelení), takže tvoje tvrdenie je absolútne nepravdivé a úplne zavádzajúce.

Pokud chceš soudit pravdivost či nepravdivost mých příspěvků, zacituj prosím VŠECHNO co jsem napsal:

Standa wrote:"Pokud jsem mluvil ve vztahu k iOS o hloupých lidech, vždy se to vztahovalo k jejich technickým schopnostem, ne obecně k inteligenci, to mi potvrzuje i praxe. Což ale neznamená, že iPhone nemůže uspokojit i technicky znalého uživatele...

Záměrně odstranit část mého příspěvku, abys jej pak mohl označit za lživý, je na mě příliš velký kalibr. Tímto jsme naši komunikaci ukončili.

Tom Vysoudil: kdybych chtěl narážet na inteligenci, napíšu "friendly-for-stupid-people"

. Mám několik přátel s iPhonem, všichni jsou na relativně vysokých postech a ani jeden nemá s inteligencí problém.

nuadar · Post by **nuadar** » Sun Apr 24, 2011 11:48

to ze mne jako uzivatele androidu a cloveka co si rad system upravi podle sveho a velmi vybirave oznacil za dite co si potrebuje tam a tam hrat zbytecne se systemem velmi urazilo...jakozto programator a developer samotnych mobilnich aplikaci jsem si proste rad svym panem...

utocite na mnoho verzi Androidu a nekompatibilitu verzi se smartphony(google vsem svym telefonum posila nove verze okamzite..ostatni vyrobci pouzivajici Android jako jejich OS ne...coz je zase jen v dusledku SW a HW roztrousenosti..)navic se tu ohanite mangem ktere podle vas ma porazit ostatni OS..z manga se zatim nevi vubec nic, jen spekulace mezi ktere patri samotna spekulace o tom ze mango NEBUDE fungovat na starsich "predmango" WP7 strojich coz je jeste horsi nez statement vyrobcu android smartphonu "nekdy bude"

jakozto technicky zdatny,novetechnologie plne uzivajici a vytezujici uzivatel rozhodne volim android i kdyz vim ze ma sve chybi,stejne jako ostatni OS...kazdy holt preferuje enco jineho...

GreenArrow · Post by **GreenArrow** » Sun Apr 24, 2011 12:00

Janac_marek: Mě zase prijde jako malé dítě člověk,co potrebuje všechno nejjednodušší,aby se to vubec naučil ovládat..tudíž ty!(opravdu diskuze na úrovni jako s každým Apple a Windows phone fanatikem)
Víš proc Windows phone nikdy nebude stejně dobrej jako Android? I kdyby měl sebevic funkci,spousta lidi si ho nikdy nekoupí protože jim ten vzhled toho systému prijde odpornej(stejne jako mě)

Krayzie · Post by **Krayzie** » Sun Apr 24, 2011 12:48

GreenArrow wrote:...I kdyby měl sebevic funkci,spousta lidi si ho nikdy nekoupí protože jim ten vzhled toho systému prijde odpornej(stejne jako mě)...

Slusna perla, len tak dalej

GreenArrow · Post by **GreenArrow** » Sun Apr 24, 2011 12:55

To není perla,to je realita

Tomáš Kubec · Post by **Tomáš Kubec** » Sun Apr 24, 2011 13:06

Sám tomu přestaneš věřit, žo to je realita až budeš starší.

spellshaper · Post by **spellshaper** » Sun Apr 24, 2011 13:15

Taky přispěju svou jiskřičkou do tohoto ohýnku ;)

Apple iPhone: Tohle zařízení mě před verzí 4 vůbec neoslovilo. Ale iPhone 4 už se mi jako telefon velmi líbí a iOS už také umí víc, než potřebuji. A samozřejmě má také nejvíce aplikací v marketu.
Na druhou stranu se mi hnusí úvodní obrazovka a celý systém není žádná grafická pecka (lepší než android a horší než WP7) - což je smaozřejmě subjektivní.
Bohužel jsem člověk, který si nenechá všechno líbit a také bohužel docela sleduji dění v mobilní oblasti. Proto bych nikdy nemohl dát (navíc nehorázné) peníze někomu, kdo mi říká, co potřebuji, jak se mám chovat a jak nejlepší je jejich produkt, když má o 33% menší tloušťku. Tohle je důvod, proč si výrobky Apple nekoupím, i když jinak by mi celkem vyhovovali.

Google Android: Je to takový nepřimý nástupce WM6 a upřímně už bych se k podobnému systému vracet nechtěl. Otevřený market, přeplácané vzhledy výrobců, nemožnost aktualizace systému a podobné věci už mě neoslovují. V době, když jsem byl ještě student, jsem si s podobnými věcmi vyhrál, teď když telefon skutečně potřebuji k jeho primárním účelům mě výše uvedené věci naopak otravují.

Microsoft Windows Phone 7: Nedávno jsem si koupil mobil s tímto systémem (Omnia 7) a nelituji. Sice je to jediný systém, kde mi stále chybí některé funkce, ale přístup MS, grafika, rychlost a zpracování těch funkcí a aplikací, které v systému jsou mi vyhovuje zdaleka nejvíc. Věřím, že Mango doplní těch několik věcí, které v systému postrádám (pro mě je to hlavně navigace) a pak budu mít WP7 za dokonalý systém.

Co mě ale štve je když někdo tvrdí, že Flash v mobilu je k ničemu, támhleto v mobilu je na nic (asi jako to dělá Jobs). Prostě vždy je lepší alespoň něco, než tu možnost vůbec nemít (když to jde vypnout). Ať už Flash, změnu grafiky, nastavení všeho možného a tak dále... podmínkou ale je, že i systém v základu bude vyhovující a neovlivní to ostatní funkce!

-- doplnění předchozího příspěvku (ned dub 24, 2011 14:17) --

GreenArrow wrote:I kdyby měl sebevic funkci,spousta lidi si ho nikdy nekoupí protože jim ten vzhled toho systému prijde odpornej(stejne jako mě)

Offtopic v offtopicu, ale proč lidi jako ty jsou ve skupině WP7 fan? A to nejsi zdaleka sám, kdo to má nastavené a k fanouškovi sytému WP7 má hodně daleko. Nějaké pozůstatky z minulosti?

GreenArrow · Post by **GreenArrow** » Sun Apr 24, 2011 13:19

O mě nejde,jde o spoustu známých kolem mě(mezi nimi i jeden prodejce mobilu,ktery se denně setkává s nazory na Windows phone říká,že to nikdo nechce,že se to nikomu nelíbí)
Spellshaper:uz jsem asi 10x žádal o zrušeni..ano dříve jsem měl asi týden hd7,hned letela

spellshaper · Post by **spellshaper** » Sun Apr 24, 2011 13:23

Tak už to je kec, mě se to líbí hodně a po Internetu je dost lidí, kterým se to líbí také. Je to sice strohé, ale moderní a funkční.
Navíc s Mangem spojení Live Tile dostane úplně nový rozměr. Zatím se Live Tiles moc nevyužívají (a přitom už teď jsou dost užitečné), ale s Mangem si troufám tvrdit, to bude jedna z klíčových vlastností WP7.

janac_marek · Post by **janac_marek** » Sun Apr 24, 2011 13:23

Presne tak, tu ani nemá zmysel pokračovať v debate :( .

Musím zareagovať na usera Nuadar.
Takisto som developer. Ja som neoznačil všetkých userov Androidu za deti, ale väčšinu a za tým si stojím. Teba sa to vážne nijak netýka a po tom príspevku, čo si napísal pred tým, som ani nemal dôvod ťa za dieťa označovať.
Celkovo sa to netýka nikoho v tejto diskusii.

GreenArrow:
Označuješ ma za niečo a pritom ma vôbec nepoznáš. Toto je problém väčšiny Android a WM fanúšikov, že nie su schopní (nie všetci) sa na vec pozrieť z iného uhľa pohľadu.

Standa:
Ako nehnevaj sa, ale napísať friendly-for-stupid-users a potom sa z toho snažiť akokoľvek vykorčuľovať je silná káva.
Aj keby si to myslel tak, ako to teraz prezentuješ, je to jedno. Je to jednoducho blbá poznámka, ničím nepodložená a na míle vzdialená od pravdy.
Nepoznám ťa, to je fakt, ale vážne si myslíš, že vieš o IT a si technicky zdatnejší viac ako ja len preto, že odmietaš iOS?

spellshaper · Post by **spellshaper** » Sun Apr 24, 2011 13:25

GreenArrow wrote:Spellhelper:uz jsem asi 10x žádal o zrušeni..ano dříve jsem měl asi týden hd7,hned letela

Používám sice WP7, takže nejsem tak advanced user, ale Uživatelský panel -> Skupiny - > a dole Vystoupit z vybraných nefunguje?
A jinak otázka zůstává, proč jsi vůbec o vstup do skupiny žádal? Mám pocit že UI screeny byly dostupne docela dlouho před vydáním :D

janac_marek · Post by **janac_marek** » Sun Apr 24, 2011 13:27

spellshaper wrote:
Apple iPhone: Tohle zařízení mě před verzí 4 vůbec neoslovilo. Ale iPhone 4 už se mi jako telefon velmi líbí a iOS už také umí víc, než potřebuji. A samozřejmě má také nejvíce aplikací v marketu.
Na druhou stranu se mi hnusí úvodní obrazovka a celý systém není žádná grafická pecka (lepší než android a horší než WP7) - což je smaozřejmě subjektivní.

V tejto časti mi hovoríš z duše

Vo zvyšku sa síce nezhodneme, ale chápem. Ja po Apple produktoch tiež nebažím, ale to spracovanie, treba uznať, je veľmi kvalitné.
V poslednej dobe túžim po all-in-one a Apple ponúka fajn mašinku v tomto smere. Ale nechcem ju kvôli ovládačom atď. Zatial vydržím so skladačkou a počkám na poriadny all-in-one v podaní HP.
Čo sa notebooku týka, tak tam s EliteBookom nemám najmenší problém. Jediné, čo mi vadí, je absencia podsvietenej klávesnice (ani magnetický konektor pre napájanie z el. siete by nebol zlý - toto má ale Apple asi patentované).

GreenArrow · Post by **GreenArrow** » Sun Apr 24, 2011 13:30

Já jen říkal reakce lidi kolem mě, muže to byt jinak,ale tenhle systém si já nekoupim nikdy,aji kdyby měl o miliardu aplikaci víc jak iOS a o miliardu funkci víc než Windows mobile nebo Android

janac_marek · Post by **janac_marek** » Sun Apr 24, 2011 13:31

GreenArrow wrote:O mě nejde,jde o spoustu známých kolem mě(mezi nimi i jeden prodejce mobilu,ktery se denně setkává s nazory na Windows phone říká,že to nikdo nechce,že se to nikomu nelíbí)
Spellshaper:uz jsem asi 10x žádal o zrušeni..ano dříve jsem měl asi týden hd7,hned letela

Tak toto mi je parádna novinka, pretože keď ľudom okolo mňa WP7 ukazujem tvrdia totálny opak.

Trexi · Post by **Trexi** » Sun Apr 24, 2011 13:33

Upřímně řečeno, vše co bylo výše napsáno jsou subjektivní pohledy na věc a pocity z daných systémů.

Říkat někomu, že si má pořídit to či ono je opravdu neobjektivní a má to nulovou vypovídající hodnotu. Mnohem lepší by bylo, kdyby zde nebo v nějakém topicu, který je k tomu primárně vytvořený, lidé psali klady daného systému a co jim OSOBNĚ naopak na systému chybí (pomocí toho by pak přes např. PM mohli dostat radu, jak tu danou věc napravit).

Z toho si pak může udělat uživatel svůj vlastní obrázek.

------

Já osobně jsem měl možnost vždy na 14 dní vlastnit postupně všechny momentálně dostupné systémy - jako první to byl iPhone4, poté HTC HD7, BB Torch a jako poslední LG Optimus 2x.

Každý systém má něco do sebe a je JEN NA UŽIVATELI, jak dokáže s danými možnostmi naložit.
BB bych doporučil manažerům a lidem, co využívají přístroj primárně na komunikaci, např. přes mail. V tom bylo BB nepřekonatelné.

iPhone (iOS) je (a teď se na mě prosím nezlobte) spíše taková hezká hračka pro slečny, ale dokáže velmi příjemně překvapit. Vysvětlím své tvrzení - Apple má skvělý marketing, což je vidět na příkladu USA. Ale jejich hloupé restrikce a takřka nutný Jailbreak tento přístroj neskutečně degradují.

WP7 je velice pěkný systém - rychlý, spolehlivý a originální. Co mě ale nepotěšilo bylo Zune. Stejně jako u iOS jsem musel neustále vše řešit přes Zune a v tomhle jsou si oba systémy velice podobné a oba systémy právě na téhle banalitě v mých očích velmi ztrácejí.

Android - mě osobně tento systém oslovil nejvíce. A to svou volností, které se mi u dvou výše zmiňovaných nedostávalo.

Ingnition · Post by **Ingnition** » Sun Apr 24, 2011 13:33

Tak ať si koupí každý to co mu nejvíc bude vyhovovat. Ať si každý vleze do kamenného obchodu a ať si každý zkusí telefon s několika OS. Prostě hádáte se tu jako děti, ale je předem jasné že každému se líbí a vyhovuje něco jiného. Každý člověk na této planetě je jedinečný a každému se líbí něco jiného. Jeden nejí maso, druhý se bez něj neobejde. To samí jako u telefonu. Jeden potřebuje ukrutně si systém upravovat, druhý má radši jednoduchost = okamžitý přístup k informacím. Je to prostě prosté. Žádný z názorů tady nebude objektivní, protože každý si koupíme telefon s tím systémem, jaký mi vyhovuje. A je předem logické, že ty ostatní systémy se mu líbit nebudou. Proto si taky zvolil onen operační systém. Protože se mu líbí ze všech nejvíce.

A pokud někoho zajímá, proč jsem si zrovna vybral telefon s WP7, tak na to odpovím docela rázně a jednoduše. Jak jsem poprvé viděl systém WP7, okamžitě se mi zalíbil jeho grafické prostředí. Jednoduché ale přesto moderní a elegantní. Prostě se mi to líbí. Jeho propojenost s facebookem je geniální a využívám to snad furt. Další věc je ohromné a téměř každodenní slevování telefonů s tímto systémem. Ano, napovídá to o něčem ale mě je to jedno, prostě se mi ten systém líbí a fandím mu (proto já nikdy nenapíšu stoprocentně subjektivní názor například k Androidu (ale musím uznat, že verze 2.3 se mi ukrutně líbí a nejspíš bych do něj taky šel

). Prostě ty slevy telefonu s WP7 mi přišli akorát vhod a prostě za 7 300 Kč nový HTC HD7 je prostě k smíchu a musel jsem si to koupit. Nyní tento telefon mám už od Pátku a nemůžu si to vynachválit. A dokonce i přátelům se systém líbí a jsou přímo ohromeny jeho rychlostí a hlavně plynulostí.

Jen co se mi nelíbí je přidávání hudby v Zune. Nemám tam vidět složky jako je to u obrázků ale mám tam buď podle alb, stylu a nebo jenom písničky. Což mi absolutně nevyhovuje, protože já nejsem člověk co si pamatuje všechnu hudbu podle názvu a tak jak blbec to tam musím hledat přes vyhledávání. Což automaticky mi zabere mraky času. Nadruhou stranu se mi líbí okamžité nahrání pořízených věcí v telefonu do počítače. Prostě zapojím mobil kabelem do PC a vyfocené fotky či videa se mi hned nahrají do PC. Takže žádná starost

A myslím, že s příchodem Manga se tento systém zase posune dál a také doufám, že ve spojení s Nokii se systém potáhne ještě dál (doufám, že aktualizace vzniklé díky Nokii půjdou i na ostatní telefony (ne jenom Nokia)). Sice si osobně nemyslím, že po Mangu bude systém lepší jak Andorid či podobně, ale už se bude pomalu přibližovat k tomu, aby se to jednou stalo. Pokud tedy vyjdou plány spojení MS s Nokií, tak určitě.

Ale jak už jsem psal, člověk si prostě vybere telefon s OS, který mu nejvíc vyhový a proto vždy bude v údajných "subjektivních" názorech vycházet nejlépe ten OS, který si koupil. Proč by si taky jinak kupoval telefon s OS, který mu nevyhovuje a ještě ho vyvyšoval. Je to holej nesmysl jako tyhle vaše hádky. Každý si hájíte ten svůj OS. Často si říkám, že vaše starosti bych chtěl mít...

PS: Jinak také nerozumím lidi, co se přidají do skupiny fanoušků WP7 a přitom ho na každém rohu pomlouvají. Já si myslím, že se tam takový lidi přidali jen z toho důvodu, aby nevypadali při jeho pomlouvání jako naprostí idioti

Hodně štěstí v hádkách a děkuji tomu, kdo si můj dlouhý příspěvek přečetl. Aloha.

_iNTERFACE · Post by **_iNTERFACE** » Sun Apr 24, 2011 13:35

spellshaper wrote: Google Android: Je to takový nepřimý nástupce WM6 a upřímně už bych se k podobnému systému vracet nechtěl. Otevřený market, přeplácané vzhledy výrobců, nemožnost aktualizace systému a podobné věci už mě neoslovují. V době, když jsem byl ještě student, jsem si s podobnými věcmi vyhrál, teď když telefon skutečně potřebuji k jeho primárním účelům mě výše uvedené věci naopak otravují.

word up a moze sa stat ze sa to androidu stane osudnym, ked mu ujde vlak s ostatnymi systemami, ktore ho uz teraz zjedli...

Trexi wrote:Ale jejich hloupé restrikce a takřka nutný Jailbreak tento přístroj neskutečně degradují.

pre teba su hlupe, pre inych su VELMI ZIADANE a velmi spravne... plus itunes, je to najlepsie co moze na sync s nejakym zariadenim existovat...takze nevidem by somto len tak jednostranne...

janac_marek · Post by **janac_marek** » Sun Apr 24, 2011 13:39

"Prostě hádáte se tu jako děti, ale je předem jasné že každému se líbí a vyhovuje něco jiného. Každý člověk na této planetě je jedinečný a každému se líbí něco jiného."

Svätá pravda. Ale tu ide o niečo iné.
Debatu prúdia veľmi často ľudia, ktorí si o sebe myslia, akí sú extrémne technicky zdatní a že tí ostatní tomu proste nerozumejú, preto Android nechcú.
Netvrdím, že na opačnej strane tiež nie je skupina takýchto obmedzencov, ale proste Androidisti to vykrikujú v každom fóre, čo o Androide ani nie je.

SMARTmania fórum