Page 1 of 1

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Tue May 05, 2009 11:14
by Jiří Hrma
V posledních dnech se na internetu objevují další fakta o připravovaném Windows Marketplace pro Windows Mobile, bohužel ne příliš pozitivní. Microsoft zveřejnil několik bodů, které musejí aplikace splňovat, jinak je nebude možné do nabídky přidat. Příliš přátelsky není Marketplace zatím nakloněný ani českým a slovenským vývojářům, kteří se jednoduše nemohou do programu přihlásit. Snad se dočkáme později, ale vývojáři si budou muset připravit poplatek 99 USD, který je nutné uhradit při založení nového účtu. O tom, že Marketplace nebude podporovat starší systémy, ale pouze Windows Mobile 6.5, jsme psali už dříve. Opravdu nechápu, proč je to nutné, problém v kompatibilitě by snad nebyl tak velký, ale Microsoft asi 50 milionů prodaných WM zařízení (počet zákazníků) příliš nezajímá.

Image Image

V tomto dokumentu naleznete podmínky, které musejí aplikace splňovat, aby je bylo možné přidat do Marketplace. Zde je výběr těch nejkurióznějších:
- program nesmí propagovat žádný jiný obchod s aplikacemi (skrytá reklama, odkaz, logo...)
- velikost instalačního souboru nesmí přesahovat 10 MB (platí pro aplikace s přímou instalací do zařízení)
- aplikace nemůže využívat VoIP služby přes mobilní síť operátora (Skype přes UMTS tedy nemá šanci projít)
- programy nesmějí spouštět žádný další kód mimo základní Microsoft runtime (widgety, nativní kódy...)
- programy nemohou měnit/nahradit výchozí aplikace pro správu textových zpráv, MMS, e-mailů a ani telefonní aplikaci (proč proboha?)
- v aplikacích může být umístěna reklama, ale pouze taková, která bude splňovat podmínky podle dokumentu Microsoft Advertising Creative Acceptance Policy Guide
- aplikace nesmí bez svolení uživatele odesílat data o jeho pozici, případně kontakty, obrázky, úkoly a další údaje (to je celkem rozumné)

Zdroje: MSmobiles.com, Ce4you.cz

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Tue May 05, 2009 11:24
by matelkoxxl
tak v tom pripade by som sa necudoval,keby to jednotlive firmy totalne odignorovali.potom by ten drbnuty market place nemal zmysel a mrkvosoft by sa mozno uvedomil a zmenil niektore fakt .... pravidla...

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Tue May 05, 2009 13:08
by Tonda512
To jsem zvědavej kolik tam bude aplikací :D

To, že kašlou na lidi s 6.1 je smůla spíš pro ně, než pro nás. Jim jde o to, aby jsme tam odsud stahovali. Já nevidím důvod své zdroje měnit.

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Tue May 05, 2009 13:09
by tslany
osobně si myslím, že na ten market moc lidí chodit nebude a až MS ty podmínky trochu uvolní tak teprv možná vyjdou jejich předpoklady

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Tue May 05, 2009 13:14
by Lakva
Je to uplně jednoduchý: Mrkvoni zjistili, že ohryzkům se AppStore vyplácí a chtějí rejžovat stejně... A tak opisujou... Jako vždycky, nic jinýho neumí...
Nějak jim nedochází, že na to by museli zahodit kompletně celý widle a udělat novou... z gruntu novou!!! ...platformu, uzavřenou stejně jako OSx. A i tak by jim to stejně někdo brzo háknul. Jako OSx ;-)

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Tue May 05, 2009 13:55
by Tubuss
no tak tohle je teda dost velké zklamání, aspoň pro mě

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Tue May 05, 2009 14:31
by 4n's
No, za chvili jeste zakazou podporu D-padu v aplikacich (protoze ho ma jen 48 milionu lidi)

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Tue May 05, 2009 19:01
by Aspire
Prijde mi to jako normalni chovani mrkvosoftu. Nic jineho se ani neda cekat. Velka bomba, ale velke ALE.

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Tue May 05, 2009 19:43
by veduci
Zbytocne to hrotite. Pri Marketplace spolupracuje Microsoft tak ako s vyvojarmi, tak s vyrobcamit MT, ci s mob. operatormi. Kazdy si vramci loby presadil trosku zo svojho. Zakazane aplikacie si stale bude mozne nainstalovat z inych zdrojov, napr Handango pripravuje tiez svoju aplikaciu (market). Keby dali do obchodu VOIP aplikacie, tak by sa operatori asi zblaznili.

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Tue May 05, 2009 22:57
by locomachine
:tlem: Když jsem na tohle téma posledně reagoval s jistou nedůvěrou k mrkvosoftu tak padali odpovědi typu ..a proč sis teda kupoval wm.. atd. Dneska můžu s klidem říci že mne nepřekvapil a ani nezklamal. Nic jsem totiž nečekal. Snílkům přeji příjemné snění. :)

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Wed May 06, 2009 7:01
by LonDat
"programy nemohou měnit/nahradit výchozí aplikace pro správu textových zpráv, MMS, e-mailů a ani telefonní aplikaci"...že by špatně formulovaná ochrana proti spyware software? :)

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Wed May 06, 2009 7:01
by anywherehome
já vám to přeložím:

"Jsem Microsoft a vy všichni si přede mnou sednete na p*d*l! My jsme oblíbení, každý nás miluje, tak nám musíte být vděční ve formě prachů, že vám vůbec dovolíme se realizovat prostřednictvím našeho marketplace"

jooooo hochu, MS je pro mě amatérština prvního stupně, nikdy tě nekoupím, bo jsi tak arogantní a monopolní (jediné ovladače na grafku mi zabraňují tě nepoužívat), že si zasloužíš, aby tě každej kradnul

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Wed May 06, 2009 7:03
by mdop
V zadnem z techto "omezenich" nevidim problem. Narozdil od Apple aplikace mohou duplikovat funkcionalitu programu od MS jako prohlizec, prehravac ci PIM, jen se nesmi nastavit bez upozorneni jako defaultni.
Handango taky problem s ubytkem apllikaci mit nebude. Jen nebude moci na Marketplace nahrat svuj AppStore.
Nejvetsi problem spis v tom, ze se na Marketplace zatim dostanou jen firmy a nikoli jednotlivci, i pokud by chteli poskytovat treba jen freeware.

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Wed May 06, 2009 7:37
by Lakva
Jenže mrkvoňum nějak nedochází, že vzhledem k rozšířenosti WM a ke složení uživatelů něco takovýho prostě nebude fungovat.
WM nejsou OSx, aby m$ mohl po vzoru ohryzků říct "Tady je dokonalej jáfón, vy všichni co ho chcete budete kupovat aplikace u nás, protože nedáváme jinou možnost a můžem si to dovolit, páč to ještě neni dostatečně háknutý. A nedovolíme nikdy jinak, takže pokud chcete na programech pro tenhle zázrak vydělat, musíte odevzdat desátek... no, spíš třetinku..."
U WM je to prostě jinak. Dávno zaběhlé nezávislé prodeje SW a hromada serverů s freewarem jsou důvodem, proč tohle chování mrkvoňum neproskočí. Ne tak, jak by si představovali.
A vzdledem ke komunitám jako je třeba XDA, kde se združujou šamani schopnostmi dalece převažující ty největší profíky od m$, je WM de-facto open source. Sice nepřehlednej, nedokumentovanej... ale pro řadu těch machrů JE to open source.

Leda že by představa m$ byla taková, že vše půjde jako při starém, akorát nově se zvětšující kategorie BFU bude mít navíc možnost si zaplatit a stáhnout aspoň omezenej výběr programů relativně jednoduše a přímo ze systému. Pak bych to chápal... A chápal bych i omezení, která BFUčkům zaručí, že zakoupený SW nebude nebude chytřejší než oni...
Ale u stávající klientely tahle snaha může mít úspěch tak u... desetiny? Nevím... Jednoduše u manažerů, co nemaj čas nebo chuť SW lovit za nízkou cenu a naopak jsou ochotni za pohodlí zaplatit víc...
No a v takovém případě to bude užitečné i pro nás, protože nás to nebude stát ani kačku a přitom m$ bude mít víc peněz (doufejme i) na další vývoj systému samotného.

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Wed May 06, 2009 9:01
by Standa
Já si právě myslím, že těch tzv. BFU bude většina a budou spokojeni. Co se stalo za poslední dva roky? Přístrojům s WM byl omezen výkon, vymýšlí se velmi jednoduchá prostředí (např. TouchFLO) aby WM zvládl obsluhovat i obyčejný člověk, výrazně se omezují funkce. Naopak se výrobci více zaměřují na vzhled. Celá tato proměna nemá za následek odpad celé platformy WM (jak bych si třeba já myslel), naopak vzrůstá oblíbenost. U Apple se tento model osvědčil a myslím, že u WM bude fungovat také. Pro některé z nás, co chceme kapesní počítač, ne obyčejný telefon, tedy bohužel :-).

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Wed May 06, 2009 9:10
by PD
Je dobře že sem dávaj fotky toho Marketplacu, protože je to jediný co z něj většina uživatelů WM uvidí.
mdop wrote:V zadnem z techto "omezenich" nevidim problem. ........ . Jen nebude moci na Marketplace nahrat svuj AppStore.
Možná ti uniklo to nejzásadnější omezení "program...a musí být distribuován exkluzivně přes mobilní Marketplace"

MS je zvyklej mít monopol ve všech oblastech, ale tady to znamená gól do vlastní brány :tlem:

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Wed May 06, 2009 9:43
by miki
Omezení mají svá určitá opodstatnění z hlediska strategie Microsoftu. To celkem chápu, bez ohledu na to, že jejich podmínky jsou fakt ustřelené. Stačí se podívat na původní strategii "iStore" (App Store), kde byly jen profesionální a stabilní aplikace - nebo se mýlím?

Jen v rámci testování vlastní aplikace mě napadl projekt podobného ražení, orientovaný na freeware (protože se mi nechce řešit platební kanály). Pokud by byl zájem, začal bych službu rozšiřovat. Klientská aplikace pošle na server svou identifikaci (verze WM, rozlišení displeje, výbava - GSM, GPS, akcelerometr...) a z databáze se vypíše seznam vhodných programů. Tohle je zejména kvůli tomu, že mě nebaví zkoušet, jestli daný program bude fungovat nebo ne :) Přímé stažení CABu s následnou instalací je samozřejmost, důraz je kladen na pohodlí.

Přidání nového freeware: http://ppcsw.q3x.net/new.php, klientská aplikace na http://www.q3x.net/. Děkuji za případné připomínky a komentáře.

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Wed May 06, 2009 18:05
by Tubuss
2standa: tak s tím se nedá jinak než souhlasit, kde jsou ty doby MPX200 :(

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Wed May 06, 2009 19:26
by mdop
PD wrote:Možná ti uniklo to nejzásadnější omezení "program...a musí být distribuován exkluzivně přes mobilní Marketplace"

MS je zvyklej mít monopol ve všech oblastech, ale tady to znamená gól do vlastní brány :tlem:
Doporucuji prokonzultovat originalni verzi s nejakym anglictinarem... Skutecne aplikace na Marketplace byt exkluzivni byt nemusi. Ostatne ani nemuze, jinam by se take nedostala k uzivatelum nizsich verzi.

Windows Marketplace: Samá nepříjemná omezení pro vývojáře

Posted: Wed May 06, 2009 21:35
by IkE Blaster
Na začátku threadu byla zmínka o Appstore a o opičení se po Apple - řekl bych, že by MS musel být slepý - protože tady je zásadní rozpor. Do iPhone jinak aplikace dá se říct nedostaneš, zatímco na WM je to vybudováno na rozdílných způsobech získávání software dle výrobců. Žádná centrála dosud nebyla (takže se dá říct, že alespon nemoho zakázat prodej od samostatných výrobců).