Barack Obama chce nový smartphone, Microsoft mu nabízí WP7

janac_marek · Post by **janac_marek** » Tue Apr 19, 2011 20:15

bkf1 wrote:TO Morro:
Jinak co je detinskeho na tom, kdyz uzivatel pozaduje mnohem vetsi funkcnost a moznosti, nez jsou bezne? Me to spise pripada dospele...

Neviem, či detinského, ale viem, čo je na tom detského

.
Veľa mladých ľudí sa potrebuje hrajkať a upravovať si veci podľa seba do úplnych detajlov. To, že potom nejdú ani tie základné veci ich netrápi, proste dajú reinstall, naučili sa novú vec, ktorá app s ktorým zariadením nešlape dokonale od ktorej verzie....
Ďakujem

.
Tie lagy Androidu sú proste holý fakt. Tie widgety na Androide sú mi na dve veci. V iOS mi niečo podobné chýba, ale Live Tiles od MS považujem za skvelú vec a od Mango to bude ešte lepšie.
Totiž kombinujú upraviteľnosť ale JASNE VYMEDZUJÚ PRAVIDLÁ, čo je neskutočne potrebné, pretože vývojári sú prasce (verte mi, viem,co hovorím

).

PS: Ináč vieš vlastne definíciu smartphoneu? Asi nie, keď si schopný na WP7 napísať, že to nie je smartphone.
Po vydaní Manga sa z môjho pohľadu stane tento systém pravdepodobne najlepší na trhu. V súčasnosti mu z môjho uhlu pohľadu bude môcť konkurovať jedine iOS, pretože Androidu chýba niečo, čo mne vadí a tak skoro to mať nebude a iné systémy sú (dnes) minoritné.

morro · Post by **morro** » Tue Apr 19, 2011 20:24

janac_marek: Já jsem to necílil tak, že dětinské je prahnout po funkcích, ale měl jsem na mysli právě upravu vzhledu a podobně, protože mě to přijde jak za dob Windows XP kdy se nad ně nasazoval kde jaký skin ... to je proto u mě už dávno pryč a nikdy jsem to rád neměl, protože je to jen zbytečná ztráta času .. aspoň pro mě. S Windows Phone 7 to právě řešit nemusím. Když řeknu, že Mango vyřeší moje výtky k Windows Phone tak to je asi ten zbytek funkcionality co na Windows Phone využiji. Avšak to je jen z mého pohledu ;)

pepe · Post by **pepe** » Tue Apr 19, 2011 20:38

Pro plnohodnotnou práci to chce, abych mohl do telefonu nahrát office dokumenty přímo z pc a ne je pořád někam uploadovat. Toto mě opravdu vytáčí. Jinak souhlasím, že WP7 jsou úžasně přehledný systém

morro · Post by **morro** » Tue Apr 19, 2011 20:40

pepe: Office je docela problémem, ale i na to se chystá vyplešní v podobě propojení Windows Phone a SkyDrivu.

Krayzie · Post by **Krayzie** » Tue Apr 19, 2011 20:48

Ak bude dobre vyriesena podpora skydrive, tak mass storage nebudem potrebovat. Vsetky dokumenty mam cez live mesh automaticky synchronizovane na osobnom PC, pracovnom PC aj NB. Mozno by nebolo od veci pridat sync dokumentov do Zune, uvidime v Q4 2011.

steve · Post by **steve** » Tue Apr 19, 2011 21:01

Krayzie: No ja radšej všetky funkcie s o niečo menším ale stále veľmi dobrý komfortom(Tab nieje pomalší ako môj iPhone), než minimum funkcií ale pekne animacie. Ja potrebujem zariadenia používať teraz, že mi niečo čo potrebujem urobí za pol sekundy pomalšie je lepšie ako zariadenie, ktorý mi tu vec urobí až za dva roky, keď ju bude zvládať.

Ale keď ti to vyhovuje, je to tvoja vec.

Morro: Pepe ale nechce uploadovať, takže skydrive nieje riešenie.

htcjirka · Post by **htcjirka** » Tue Apr 19, 2011 21:13

V dnesni datum tj. 19.04.2011 si WP7 rozhodne nemuze rikat OS,je zatim na urovni hodne hloupeho telefonu a hodne spatneho vtipu.Pokud to nekomu staci tak prosim.Ale neni potreba to porad omlouvat nejakymi nesmysly a argumenty,ze to nikdo nepotrebuje,ze to je rychle..Hloupy telefon je take rychly..Ano WP7 zacinaji uplne od zacatku, ale Microsoft neni nejaky zacatecnik,neni to jeho prvni OS,aby vydal takovy nedodelek,on je to spis pokus..Ono ikdyz se clovek zacte i na zahranicnich forech a i xda,je plno lidi rozcarovano co k dnesnimu datu WP7 umi a co MS predvedl nebo spise nepredvedl.Ceny telefonu s WP7 jdou rapidne dolu a to nejen zde v cechach,ma to jediny duvod,totalni nezajem a otravenost z tohoto systemu,kdyz ti nadseni uzivatele zjisti co vsechno ten system neumi.

janac_marek · Post by **janac_marek** » Thu Apr 21, 2011 9:54

Nechápem, prečo sa to maže, na toto proste chcem počuť odpoveď.

Povedz mi jeden rozumný dôvod, čo iPhoneu chýba do tvojej definície chytrosti.
A nezačni prosím splietať nezmysli o mass storage.

Áno, chýbajú widgety alebo obdoba Live Tiles. To je fakt a chýba to aj mne. Avšak je tu Jailbreak a môžeš si kúpiť neoficiálne aplikácie i na ten home screen.
Argumentácia, že nechceš Jailbreak u mňa neobsotji, lebo nakoľko si vraj tvor neobyčajný, tak si nemal problém nahrávať neoficiálne ROM a to sa od Jailbreaku nelíši.

Chceš mi povedať, že si mal toľko peňazí na rozdávanie, že si to Windows Mobile všetko (úplne všetko) kupoval za tie premrštené ceny?
Dnes máš veci aj pod jedno euro a to úplne legálne.

Ak nevieš čo je to smartphone, ok, je to tvoja vec, ale nepovyšuj tvoj názor nad realitu. Realita je taká, že WP7 (aj keď bez Manga parádne oklieštené) aj iOS sú Smartphone a všetky sú lepšie od WM vrátane Anroidu.

Prisahám, že ak si nájdem čas, natočím porovnanie HD7, Loox 720 a iPhone vedľa seba a urobím na každom pár rovnakých operácií, ktoré sa robia bežne a ak naďalej bude pre teba smart to zariadenie, na ktorom daný úkon bude trvať najdlhšie, tak pán boh s tebou...

Post by **Jiří Hrma** » Thu Apr 21, 2011 9:58

janac_marek: Nic se nemaže, v noci se objevil problém s databází, tak bylo potřeba sáhnout po záloze, viz. zde

GreenArrow · Post by **GreenArrow** » Thu Apr 21, 2011 11:17

janac_marek wrote:
Prisahám, že ak si nájdem čas, natočím porovnanie HD7, Loox 720 a iPhone vedľa seba a urobím na každom pár rovnakých operácií.

Ano porovnávat 5 let staré zařízení s posledními výstřelky módy bude opravdu skvělé....když už chceš porovnávat tyto systémy,tak na to vem alespoň HD2...

janac_marek · Post by **janac_marek** » Thu Apr 21, 2011 11:35

Ale ale.
Veď predsa o to ide, no nie?
Porovnať ako to bolo kedysi a ako je to dnes.
Nejde predsa o výkon, ale o UI a o to, že vraj ten Loox toho vie viac a podľa niektorých možno aj komfortnejšie.
Žiaľ Kaisera som predal a HD2 som nikdy nemal. WM s kapaciťákom? Nie som Hulán a do takého šialenstva som veru nedospel.

GreenArrow · Post by **GreenArrow** » Thu Apr 21, 2011 11:45

Ty ale bohužel nevíš o čem píšeš vykládáš,že necháš vykonat looxe,HD7 a iPhone stejné operace,ale jakákoliv operace je přece závislá na HW,i blbý načtení stránky je závislý na HW
Jinak vykládat něco o šílenství s HD2,když mám v podpisu zařízení s windows phone...no zdržme se flameu

kome · Post by **kome** » Thu Apr 21, 2011 11:55

Myslim ,ze i tak to bude mít vypovidajici hodnotu. Ne vse je zavisle na HW a naopak hodne je to toho zavisleho na UI

janac_marek · Post by **janac_marek** » Thu Apr 21, 2011 12:45

Ty si absolútne ale absolútne nepochopil, o čo mi ide. Nejde o rýchlosť vykreslovania ale o komfort použiteľnosti.

Navyše Loox 720 nie je výkonovo žiaden šrot.
A tvrdiť, že ide len o HW je naivné. Mám ti spustiť na tom istom zariadení Operu Mobile, Pocket IE a NetFront?

Standa · Post by **Standa** » Thu Apr 21, 2011 16:12

janac_marek wrote:Povedz mi jeden rozumný dôvod, čo iPhoneu chýba do tvojej definície chytrosti.
A nezačni prosím splietať nezmysli o mass storage.

Máš tohle zapotřebí? Stejně tak já můžu říct, že kvalitní platforma je schopna dostatečně komunikovat s PC i bez bordelu jménem iTunes. Jak bude tento můj posudek vypadat? Tupě, naprosto tupě. Protože potřeby máme každý jiné.

janac_marek wrote:Chceš mi povedať, že si mal toľko peňazí na rozdávanie, že si to Windows Mobile všetko (úplne všetko) kupoval za tie premrštené ceny? Dnes máš veci aj pod jedno euro a to úplne legálne.

Přístroje s WM byly dost drahé samy o sobě. A před koupí je třeba přemýšlet, jestli mám nejen na tu krabičku, ale také na software, který z té krabičky dělá 100%ní nástroj pro mé potřeby. Maximálně můžu nadávat sám sobě, že si pořizuju věci, které náleží skupině s lepší schopností si vydělat vlastní peníze.

janac_marek wrote:Ak nevieš čo je to smartphone, ok, je to tvoja vec, ale nepovyšuj tvoj názor nad realitu. Realita je taká, že WP7 (aj keď bez Manga parádne oklieštené) aj iOS sú Smartphone a všetky sú lepšie od WM vrátane Anroidu.

Pleteš si pojmy objektivní, subjektivní a realita. Pokud ale použiju tvého názvosloví, tak i ty povyšuješ svůj názor na realitu, objektivní ale nejsi vůbec.

janac_marek wrote:Prisahám, že ak si nájdem čas, natočím porovnanie HD7, Loox 720 a iPhone vedľa seba a urobím na každom pár rovnakých operácií, ktoré sa robia bežne a ak naďalej bude pre teba smart to zariadenie, na ktorom daný úkon bude trvať najdlhšie, tak pán boh s tebou...

Promiň, ale tohle je první inteligentní věc, co jsi v tomto příspěvku napsal a souhlasím s tím. Chtěl jsem to taky provést, bohužel dřív jsem neměl iPhone a dnes naopak nemám WM. Co jsem ale mohl soudit podle diskuzí na internetu, pro přístup k informacím na WM jsi téměř vždy potřeboval minimálně o jeden klik méně než na iPhonu. Nicméně srovnání by to bylo zajímavé.

janac_marek · Post by **janac_marek** » Thu Apr 21, 2011 19:25

Nejde o počet klikov ale o celkovo pohodlejší prístup k veciam na iPhone, WP7 i na tom Androide oproti WM 6.x.
To, že sa rozoberá napríklad aké ťažké je zapnúť a vypnúť WiFi (bez JB). Je mi to jedno. WiFi mám všade vždy on.
Ale keď si zoberiem napríklad nastavenie pripojenia na WiFi na iOS, WP7 i Androide, tak je to oproti WM 6.x paráda.
Áno, nejde to vynastavovať dokonale, funguje to najlepšie na automatiku, ale to je to, čo celý čas tvrdím. Chcem aby veci fungovali rýchlo a efektívne. Nepotrebujem si nastavovať na WiFi sprostosti.
Nastavím si názov SSID, šifrovanie, pridanlovanie IP riešim na routri, ak chcem, aby nejaké zariadenie malo mňou špecifikovanú IP už to nastavujem na routri a nie ako kedysi na samotnom zariadení.

IkE Blaster · Post by **IkE Blaster** » Thu Apr 21, 2011 20:29

Nastavení wifi oproti WM paráda? Tak to teda nevím... iPhone se doteď nedokáže připojit na Cisco síť zabezpečenou WEP 128b klíčem s indexem 2. I kdybych toto přehlédl, tak na WM s nastavením nebyl žádný problém, nechápu, jaký tam můžeš vidět. Zapnu wifi, otevřu nastavení wifi (z today screenu přes jeden tah prstem), vyberu síť, nastavím případně klíče, pokud nejsou, tak jen odklikám 3x next. Každopádně - většinou nastavím jednou a nikdy víc mě to netrápí. S přidělováním IP - nastavení fixní adresy pro určitou MAC v DHCP poolu na routeru vůbec se systémem nesouvisí, takže jsi to ani nemusel zmiňovat. Pokud by ve WM chtěl někdo k wifi změnit něco dalšího, tak musí z jiné části nastavení, takže se jí v pohodě vyhne a nemusí nic měnit.

Jinak stále zapnutá wifi - to musí hezky žrát baterku, ne?

Jinak ale s tebou souhlasím s tím, že iPhone si označení smartphone zaslouží, v dnešní době to je hodně vyspělé zařízení a s JB se i těch pár mých výtek maže (třeba i to zapínání/vypínání wifi). WP7 nedokážu ohodnotit, mě osobně nesedí.

Standa · Post by **Standa** » Thu Apr 21, 2011 20:38

janac_marek: Zmínil jsi už dvě nevýhody, ale obě jsi vzápětí označil jako nedůležité. Pak ano, pak chápu, že je pro vás iphonisty iPhone dokonalost. Jde spíš o to pochopit, že to, co vyhovuje vám, nemusí vyhovovat každému. To je v diskuzi s váma vždycky ten hlavní problém.
Vzhledem k vytíženosti zařízení wifi vypínat musím. Ve WM to byly dva kliky z jakékoli obrazovky (snad kromě gps) a u Androidu to funguje viceméně automaticky dle místa.
JB ani root neuznávám. WM jsem bral jako komplikovaný stroj, který ale umí úplně vše, a moderní platformy beru jako "friendly-for-stupid-user", takže pokud něco neumí bez hacku, tak to prostě neumí, a to platí i pro Android, který aktuálně (jen díky Dellu) používám.
Holt úroveň každého zařízení je pro každého uživatele jiná a nedá se říct, že ten nebo ten je nejlepší pro všechny (protže tak to vidím já). To bysme spadli na úroveň diskuzí mobilu nebo mobilmánie.

janac_marek · Post by **janac_marek** » Thu Apr 21, 2011 21:38

IkE Blaster wrote:iPhone se doteď nedokáže připojit na Cisco síť zabezpečenou WEP 128b klíčem s indexem 2. I kdybych toto přehlédl, tak na WM s nastavením nebyl žádný problém, nechápu, jaký tam můžeš vidět. Zapnu wifi, otevřu nastavení wifi (z today screenu přes jeden tah prstem), vyberu síť, nastavím případně klíče, pokud nejsou, tak jen odklikám 3x next.

Aký? Stylusoidný

Nečakal som, že toto niekedy poviem, nakoľko ja som bol veľký odporca kapaciťákov.
Celý WM je stylusoidne zameraný. Ten systém je už tak prehnito starý, že aké koľvek plátačky na neho by neviedli k ničomu dobrému a ten systém by sa stabilitou a rýchlosťou nikdy nevyrovnal iOS a funkcionalitovo by mu aj tak šliapal na päty Android (ktorý by bol ale svižnejší, nakoľko má modernejšie a nie staré jadro).
Čo sa WiFi týka, máš pravdu, ale ja som to predsa aj napísal. WP7 sa dokonca nevie napojiť na sieť so skrytou SSID čo je závažnejší problém ako nejaká Cisco sieť zabezpečená s WEP 128b key. Ja používam device doma, v kaviarni, atď... Ak mi niekto tvrdí, že na WM a iOS/WP7/Android je to pohodlňejšie, tak si zjem ponožoky.

To Standa: Pamätám si ťa ešte z ce4you fóra

.
Po výroku ako

Pak ano, pak chápu, že je pro vás iphonisty iPhone dokonalost.

a hlavne

moderní platformy beru jako "friendly-for-stupid-user"

nedávam tvojim názorom už takú váhu.

Nikdy som nepísal, že WM, nemajú vyššiu funkcionalitu ako iOS. Preboha živého už sa pochopme. Veď aj Android má vyššiu funkcionalitu ako iOS aj ako WP7, no napriek tomu je iOS od Androidu lepší a po Mangu bude aj WP7.
Lenže funkcionalita je jediná výhoda WM. To, čo ty nazývaš "friendly to stupid user" je skôr "easy to use". Áno, iOS bol na začiatku orientovaný (respektíve jeho majiteľmi sa viac stávali) veľmi primitívne skupiny ľudí (stačí pozrieť video prvého majiteľa iPhone na Slovensku menom Vinco).

Ja vravím, pre mňa nie je prvoradá totálne prebytočná funkcionalita, ale hlavne použiteľnosť. Samozrejme musia byť zachované základné veci, ktoré s telefónom denne robím, ale tie musí zvládať prístroj čo najviac dokonalo, nech pritom nemusím porodiť.

Poviem príklad z inej oblasti:
Povedzme si automobilový priemysel.

ÚDAJ NA PAPIERI | REALITA
--- | ---
vyhrievanie sedadiel | niekde môže byť nastaviťelné viacstupňové, inde ON a OFF
bezkľúčový prístup | niekde zakomponované v kvalitnom pevnom diaĺkovom ovládači, inde karta ako kreditka
dažďový senzor | niekde funguje kvalitne a dokonale, inde ho oklame prach a stiera ako blbý
servo pre parkovanie | niekde treba stlačiť button, niekde to ide automaticky
...

Darmo jedno auto bude mať funkcií viac, keď tie čo má, nezvláda tak komfortne ako to druhé, ktoré ich má menej.

- Fakt bolo pre vás pohodlnejšie čítať maily na WM?
- Fakt bolo pre vás prekreslovanie prepracovanejšie na WM? (to nie oproti iOS, ale oproti Androidu, kde sú tie widgety na úplne inom levely než na starom WM)
- Fakt sa pohodlnejšie inštalovali a kupovali aplikácie (MS prišiel s Marketplace pre WM, fakt to bolo pre vás použiteľné)?
- Fakt vám nevadilo, že bez stylusu toho veľa nenarobíte, počas chôdze skoro nič a každá app, čo to riešila, sa nechutne pomaly vykreslovala?
- Fakt vám nevadila rôznorodosť a nekompatibilita aplikácií? (toto považujem za jednu z najväčších výhod WP7 a iOS oproti Androidu - nie su tak roztrieštené a pravidlá sú u WP7 jasne dané).

bkf1 · Post by **bkf1** » Thu Apr 21, 2011 21:40

Zpet k tematu... ja nevim, proc by Obama mel volit cokoliv jineho nez BlackBerry... jeste by mohl volit Android, ktery se zda i ohledne zapezpeceni jako hodne silny (drive zminena hackerska soutez Pwn2Own) a co se tyce moznosti/funkci na dnesni dobu v podstate ultimatni

OT: chytre nechtene promazano

ze vzdycky skonci v kosi moje zasadni prizpevky... to je ale nahoda

EDIT: VELKA omluva za podezreni promazani

SMARTmania fórum