SMARTmania fórum

Dell streak neměl problém vydržet dva dny,do večera vydrží určitě ať s ním děláš cokoliv

Hardware je určitě zajímavý. Nejvíce se bojím dílenského zpracování. Snad se poučili u DHD a pořádně zapracují na šasi, aby vše lícovalo tak jak se patří na novou vlajkovou loď.

No, vypadá to zajímavě. A o ten výkon bych se opravdu tak neobával. Kromě toho je to HTC a já bych přece jenom HTC Sense za nějaký TouchWiz nevyměnil A věřím, že nakonec i to zpracování bude dobré, že Desire HD byl jenom takový úlet.

Kvetakomil wrote:HTC zase spatne :(

Samsung Galaxy S: S5PC110 with PowerVR SGX540 = 90 million triangles/sec
LG Optimus 2x: with Tegra 2 = 90M triangles/s
HTC Pyramid: MSM8260™ with Adreno 220 = 88M triangles/sec

...

SGX540 (20 M polys/s(Built-in Samsung S5PC110) & 500Mpx/s@100 MHz,35M polys/s(Built-in Samsung S5PC111) & 1Gpx/s@200 MHz,);Built-in SOC(no standard chip)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Po ... _.28SGX.29

AtoM. wrote:Jo, s kompatibilitou by mohl být problém, ale nemůžem přece navždy zůstat u WVGA. Kor u 4,3″ displeje

To sice ne, ale pomer stran by mohl zustat stejny. JIne rozliseni se snadno prepocita, ale jiny pomer stran?

Kvetakomil wrote:HTC zase spatne :(

Samsung Galaxy S: S5PC110 with PowerVR SGX540 = 90 million triangles/sec
LG Optimus 2x: with Tegra 2 = 90M triangles/s
HTC Pyramid: MSM8260™ with Adreno 220 = 88M triangles/sec

pro zajimavost:
Xbox 360: 500 million triangles/sec

A kolik % trhu si myslíš, že zajímá tato pubertální obsese výkonem grafické karty v telefonu? Tento pomatený názor, že daný "CPU" je lepší než jiný "CPU", protože umí vykreslit více plygonů (což je GPU!) jsem už slyšel hodněkrát, ale nikdy jsem tento pubertální názor nepochopil ;)

Navíc v tomto případě je rozdíl 2%.

Pro základní animace uživatelského prostředí stačí 10x méně vykonná GPU a hry na 4" LCD opravdu moc lidí nehraje, na to je 50" TV..

Radek Hulán wrote:...hry na 4" LCD opravdu moc lidí nehraje...

To je vtip?

Je ale pravda, že výkonnější zařízení je k ničemu, pokud ho nedokáže systém a aplikace využít. Buďto se bude muset Android jako platforma roztříštit, jako v případě Windows Mobile, nebo budou řešení vyčnívající nad průměr naprosto k ničemu. Osobně diverzifikaci uvítám, protože je mi sympatičtější než styl "jedno zařízení/jeden systém/jedna aplikace".

To je fakt. Nebo si myslíš, že puberťáci hrající hry v tramvaji či v metru po cestě do školy jsou hlavními zákazníky pro zařízení v ceně 15.000 Kč? Anebo spíše střední a manažerská vrstva, která to má jako pracovní nástroj, nějakou hru má taky, ale není pro ni v žádném případě rozhodující výkon GPU?

U nás možná puberťáci nejsou hlavní cílovou skupinou pro takové zařízení, ale dovedu si představit, že v zemích na západ od nás tomu tak je. Dnešní mobilní high-end také zrovna neodpovídá všeobecné představě o pracovním nástroji a i sami výrobci ho tak v drtivé většině neprezentují (ostatně stačí se podívat na pár reklam a prezentací nových zařízení, z kterých se člověk lehce dozví kam výrobci míří).

Radek Hulán wrote:hry na 4" LCD opravdu moc lidí nehraje

Ano, a pravdivost toho, ze se hry na 4" a mensim displeji vubec nehraji, dokazuje to, ze se hry pro tato zarizeni delaji stale vice a vice, stejne jako se zvysuji prijmy vyrobcu Abych se priznal, hrat hry na 4" mi prijde uplne normalni, narozdil od seriozni prace na 4" (a tim opravdu nemyslim kontrolu pracovnich emailu a zadavani poznamek do kalendare, to nema s praci nic spolecneho).

me rychlost gpu zajima im dal vic aplikaci ho bude vyuzivat, viz sygic aura 2.0

Radek Hulán wrote: A kolik % trhu si myslíš, že zajímá tato pubertální obsese výkonem grafické karty v telefonu? Tento pomatený názor, že daný "CPU" je lepší než jiný "CPU", protože umí vykreslit více plygonů (což je GPU!) jsem už slyšel hodněkrát, ale nikdy jsem tento pubertální názor nepochopil ;)

Navíc v tomto případě je rozdíl 2%.

Pro základní animace uživatelského prostředí stačí 10x méně vykonná GPU a hry na 4" LCD opravdu moc lidí nehraje, na to je 50" TV..

Mily Radku, nelze si nevsimnout, ze slova odvozena od puberty jsou castou soucasti tvych odpovedi, kde proste tapes a zjevne o tom nevis.

1) nepadlo ani slovo o hrach.
2) to, ze nechapes smysl v rozdilnych vykonech GPU je tvuj problem, ale jak se zda, spousty koncovych uzivatelu a vyrobci zarizeni v tom smysl vidi.
3) opravdu dost lidi hraje na 4" displayi, viz cisla z prodeju mobilnich her (ano ted uz padlo tema "hry")
4) krome tveho soukromeho a zrejme dokonaleho sveta existuje i ten bezny realny pro ostatni okolo a prave v tomto svete zajima myslim docela dost lidi, jak vykony mobil mohou mit. Vyrobci to vedi a proto tlaci sva top zarizeni tak kupredu. A ano velkou motivaci jsou prave hry a cilovou skupinou je prave mladez a hraci (nikoli manageri, jak tomu bylo drive). Je to uplne stejne, jako u stolnich pocitacu. Ne sitari, ne webmastri, ne ucetni, ne bankeri a manazeri, ale hry a jejich hraci tlaci vykon PC nahoru tak prudce. Stejny osud ceka mobilni zarizeni. Prave proto tento rok 2jadra a pristi rok 4jadra, coz je masivnejsi rust nez u PC. Na co by manager potreboval 4jadrove CPU a spousty grafickeho vykonu? Pro managery se tyhle masinky uz davno nedelaji. Sam dobre vis a propagujes, ze kdo chce mobilne pracovat, koupi si maly notebook nebo netbook.

Jelikoz mam HTC v oblibe, tak me proste zarazilo, ze zatimco ostatni okolo se dokazou trumfovat ve vykonu svych top zarizeni, tak HTC podle aktualnich informaci trochu zaspalo v tomto smeru. Neni to o 2% rozdilu, je to o tom, ze HTC ma Adreno 220 jako horkou novinku, kdezto PowerVR 540 ma obdobny vykon, temer rok ho osazuje Samsung a samosebou uz ted ma vykonejsi nastupce.

Pokud 15-ti letýho puberťáka označuješ za hráče,tak potom o tom ty nevíš nic,v mém okruhu mám 2 profesionální hráče co hrají různé turnaje v Call of duty a podobných hrách,když jsem jim dal zahrát si něco na iPadu,oba řekli,že je to odporný na ovládání a hádejte co oba mají,že by PSP a NDS?Sice je hezký,že mobilní CPU a GPU jde kupředu,ale ono většinou vázně ovládání...Ono je dneska strašně cool mít na marketu 300 tisíc aplikací,ale zamyslel se někdo nad jejich použitelností? Z her je tam dobrých titulů tak 5-10,aplikací taky tak...a co zbytek? Zbytek jsou převedený flashovky,nebo aplikace úplně na nic

Hraci nemusi byt nutne 15-leti. Generace postizena hrami na ZX Spectru a naslednym vyvojem je ted ve veku mezi 30 a 40 lety. Takze ano, hraji mladi pod 10 let a hraji i 30catnici a skoro i 40catnici (vidim to okolo sebe neustale).

Nazor 2 profesionalnich hracu Call of Duty o nicem takovem, jako je pouzitelnost novych smartphonu pro hrani her, bohuzel nevypovida. Jen z toho plyne informace, ze pro ne je zrejme ideal COD na PC. Prirovnani - Paroubek (chlap jako 2 jini ) byl take toho nazoru, ze vyhraje drtivne posledni volby do snemovny a chopi se moci, ale vetsina lidi na to mela proste jiny nazor.

Ja se v herni branzi myslim dobre orientuji a vidim posledni dobou zaznamenatelny odliv vyvojaru z PC, X360 a PS3 prave na mobilni platformy. Pokud tento trend bude pokracovat, tak nelze jinak, nez brat mobilni zarizeni jako seriozni herni platformu, na kterou budou vzikat stale slozitejsi, narocnejsi a kvalitnejsi hry. A prave tomu nasvedcuje i prekotny vyvoj smartphonu a vzrustajici prodej.

Nevim, co na tom neni jasne, staci to nejakou dobu sledovat a poskladat si to dokupy.

Četl jsi můj příspěvek dál? Je sice hezký,že vývojáři her přejdou na iPhone,ale k čemu to,kdyz tam je ovládání uplne na nic? Ja od mobilu čekám dobrou navigaci,hezky uživatelsky prostředí,klavesnici a nějakých par doplňujících programu, ty z toho chceš dělat handheld,proc? Ty hry nikdy nedosáhnou kvalit PSP nebo NDS

Hry pro mobilní zařízení se samozřejmě kupují, ale spíše to jsou hříčky na pár minut než skutečné hry. Blbinky jako Angry Birds, pak různé skákačky, mírně logické hry (pohybování objektů ve skladu, atd.), poté samozřejmě dáma / šachy / poker ve 2D. Na nic z toho není potřeba výrazně vysoký výkon GPU. Argumentovat, že HTC "zaostává", protože vykreslí o 2% méně polygonů než zařízení Y je prostě směšné.

Většina lidí má chytrý mobil kvůli Exchange (PIM), emailům (Exchange, Hotmail, Gmail), úkolům, dokumentům, prohlížení internetu, poté samozřejmě fotkám (v rámci mobilu je špičkový foťák důležitější než 2% výkonu GPU - proto je skvělá a poptávaná Nokia N8), navigaci (opět bod pro Nokii, má ji zdarma), sociálním sítím (FB, Twitter). atd.

Na vše z tohoto stačí GPU s desetinovým výkonem.

Pokřikovat, že něco má o 2% horší GPU a proto je to k ničemu je prostě pubertálně srandovní.

Cetl A cetl jsi ty moje prirovnani? Nevim proc se porad drzis nazoru 2 lidi.

Je jasne, ze klavesnice, mys, joistick, volant, gamepad, kinect, move atd. pro vetsinu her budou poskytovat vetsi komfort, ale to neznamena, ze tim padem mobilum odzvonilo. Me osobni zkusenosti jsou takove, ze nektere hry proste nejsou pro mobily uplne vhodne a nekterym nijak nevadi ovladani zkrze display a nektere se zase hraji snad i lepe na mobilu, nez na na jinem zarizeni (pravda neni jich moc).
Jinak to se netyka jen Apple, to se tyka i Androidu a predpokladam i Windows phone (pokud do budoucna neumre). Existuji multiplatformni enginy, kde je pak relativne jednoduche aplikaci naportovat na X platforem.

Pokud by opravdu byla takova prekazka ovladat hry na mobilu, nedelo by se to, co se proste deje. Lide jsou lini tvorove a z tohoto pohledu to speje k jednomu zarizeni, ktere nabidne mnoho funkci v ramci jedne krabicky. Jake zarizeni myslis, ze to bude?

Jinak jsem rad, ze od mobilu cekavas navigaci a par doplnujicich programu. Neni tomu davno, co se od mobilu ocekavalo, ze bude umet volat a zpracovat SMS, nic vice.

-- doplnění předchozího příspěvku (ned úno 06, 2011 12:04) --

Radek Hulán wrote: Pokřikovat, že něco má o 2% horší GPU a proto je to k ničemu je prostě pubertálně srandovní.

Spatne jsi me pochopil, neni to pokrikovani. Je to povzdechnuti. Rad bych si opet koupil HTC, protoze mam k nemu urcitou naklonnost, ale byl bych rad, kdyby v dobe vydani jejich top modelu byl tento na spici v konkretnich vecech (jako je i vykon GPU) pred konkurenci. Prijde mi proste divne, ze HTC ted predstavi novinku, kterou srovna krok s aktualni konkurenci a za mesic na to konkurence vyda pristroj 2x rychlejsi. 2 vyrobci delaji na zhruba stejny termin sva razizeni, ale HTC je o rekneme generaci pozadu v grafice. U HTC se mi libi dost jejich prvku oproti ostatnim vyrobcum, tak je proste jen skoda, ze to z nejakeho duvodu nedotahnou i v oblasti GPU.

podle me gpu v adreno 220 bude lip lepsi vysledky uz jen z toho duvodu ze renderuje v 16bitech

takto, pocty hier, ich stahovanie, predaj a cas, traveny ich hranim, dava minimalne jednej platforme jasne, ze hry su rovnako dolezite ako sms, alebo copy past, ci navi alebo internet...a teda vyrobit dnes mobil v najvyssej kategorii a nespravit ho vykonnym v urcitom smere, si moze dovolit mozno htc, ale uz urcite nie nikto ostatny, kto ma plany aj do buducna...

Jojo, je to o 2.3% pomalejší a hned je podle mnoha lidí nevýkonný a zastaralý. Víte o výrazně výkonnější platformě v podobné ceně (je možné že existuje, moc to nesleduji, ale mám pocit, že momentálně není)? Jak jste sami napsali, tak ta Tegra 2 je rychlejší pouze o daná 2%, tudíž tudy cesta nevede.