Nokia čelí žalobě akcionářů pro "podvod s Windows Phone"

biscuit84 · Příspěvek od **biscuit84** » pát kvě 04, 2012 21:53

A myslis, ze WP7 je pre Nokiu spasa? Cisla tomu zatial moc nenasvedcuju. Nemam nic proti WP, ale pocinanie Nokie naozaj nechapem. Ved do vyvoja MeeGo museli vrazit ine peniaze a oni ten system hned "zariznu"? Podobne dopadlo predtym Maemo. Vyvoj tychto OS ich urcite stal nemalo prostriedkov, su to prachy de facto vyhodene do vzduchu. Ake typicke pre EU (a obzvlast Skandinavske) firmy. Takto nas ty Aziati v pohode rozvalcuju za 5 rokov...

Radek Hulán

Toto umí Nokia + Microsoft: http://myego.cz/item/android-i-ios-toho ... hone-nokia" onclick="window.open(this.href);return false;

Technicky to nemá konkureci a bude s Win 8 ještě lépe. To, zda to Nokia dokáže prodat je jiná věc, ale technicky je samotné Meego o 3 řády pod tím.

mimonaut · Příspěvek od **mimonaut** » pát kvě 04, 2012 21:57

bisquit: to je pravda.. chyběla tomu od počátku jednotná koncepce s výhledem do budoucna která nebyla "namyšlená" na vlastní jedinečnost, a s respektováním aktuální situace na trhu,.. Těch peněz vylítlo oknem neskutečně..

biscuit84 · Příspěvek od **biscuit84** » pát kvě 04, 2012 21:57

A kde je napisane, ze by pod MeeGo nemohol fungovat i tablet. Btw. Kamarat mal MeeGo nainstalovane v netbooku!!! a fungovalo mu bez problemov. Konieckoncov, Nokia to s netbookmi uz tiez skusala. MS bude urcite dominovat v desktop, ale mobilne "Wokna" zatial vela vody nenamutili a myslim, ze pripravovane tablety budu na tom podobne.

PS: Radku, tvoje subjektivne nazory su mi ukradnute

To, ze si extremne neobjektivny, je vseobecne znama vec

senky · Příspěvek od **senky** » pát kvě 04, 2012 22:09

To že ELOP pred 14 mesiacmi oznamil koniec symbianu bol zámer. Oslabiť firmu a všetko vsadiť na WP. Tým že to urobil Nokiu priputal k Microsoftu. Bol to zamer pozdvihnúť WP (čo sa nepodarilo), zlepšiť jeho postavenie v očiach zákaznikov, teda plus pre MS. Bol to zámer pomocť MS a urobiť z toho systemu perspektivnu platformu. Všetci čakali s čím pride Nokia takže toto sa nepodarilo.

Vedenie EPOPA sa da označiť za samovraždu Nokie, neexistuje aby jedna firma, obľubena firma takto padla. Napadá ma jedine Stark Industries ked Tony Stark oznamil že prestanu vyrabať zbrane. Neexistuje aby padla až tak.

1.Maju obrovske problemy vyrabať rýchlo a hlavne efektívne. Kým sa niečo dotrepe na trh tak ludia už 2 krat vymenia svoje Samsungy.
2. So symbianom nebol žiadny problem, dokonca aj "debilna" nokia 5800 je važne super. To len Banda geekov ju označila sa odpad. Ano ked som do nej rýpal tak ju trebalo formatovať každý mesiac ale poznám ludí čo ju majú do teraz a nič im nechyba. Rýpanim som dokazal zrušiť aj nedotykovy symbian, hlupy javovy telefon, android. Ak sa neinštaluju zbytočne aplikacie, tak nie je problem.
3. Zotrvačnosť Symbianu mohla byť obrovská, ale s aktualizaciami typu Belle mohol fungovať dalej
4. Ak chceli niekedy MeeGo, N9 tak ako ju pozname dnes mala prisť miesto dotykoveho symbianu (2008) V roku 2011 už nema zmysel, ovladanie meega sa dalo implementovať do Symbianu Belle

WP v Nokiach mal pomoct hlavne jednej firme (MS), nepomohol nikomu.

Daniel Fibikar

Ač nerad s tímhle musím souhlasit s Radkem.

Maemo/Meego jsou peníze vysypané z oken a jednalo se od začátku o okrajový SW, nechápu, proč do toho bylo investováno tolik síly a peněz, nikdy to pro Nokii neměl být ten hlavní tahoun. Symbian zaspal dobu a dohánět jí mohl jen těžko, v době kdy dorazil iPhone a udělal dotykové telefony na trhu tehdy naprosto směšnými Nokia nevymyslela nic lepšího než zkusit převést S60 na dotykové telefony, jelikož na to vůbec ten systém nebyl stavěný, bylo jen otázkou času kdy se to celé pokazí.

Symbian 3 a jeho další update zlepšili použitelnost, ale mezitím se doba posunula, Android začal být gigantní a výrobci se na něj začli zaměřovat. Symbian upadá a upadá,

Před Symbian 3 Nokia zarazila jejich projekt, kdy byl Symbian dostupný pro ostatní výrobce, po vcelku úspěšné sérii SE Vivaz a Samsung Omnia HD se uzavřel kruh, nikdo již neměl zájem o tento systém a Nokia si toho byla vědoma. Muselo přijít něco, impuls a tím rozhodně nemohlo být okrajové Maemo/Meego, stejně jako Bada si zatím žádnou pořádnou vývojařskou základnu nevytvořila, ani tenhle projekt by si jí nevytvořil, Nokia svůj plán již od prvních verzí Maema nezaměřila na tento systém (i kdyby byl sebevíce lepší) a tak peníze do vývoje naprosto neskutečně vyhazovala.

Sázka na MS pro ně je, byla a bude jediná možnost jak se na trhu mírně odlišit a tlačit něco co má zaběhnutý ekosystém. Ano, oznámení ukončení podpory Symbianu bylo v tomto případě kritické, možná uspěchané, spoustu lidí odradilo a tak si Symbianový telefon nekoupí, nicméně berme to takto, Symbian má před sebou ještě pár let a možná i více, životnost dnešních smartphonu není určitě delší jak rok, reakce lidí na Symbian a opouštění této platformy je možná unáhlená. MS do Nokia nasypal dost peněz a ten systém tlačí, i když zatím výsledky nejsou takové jaké kdo čekal, bude líp a kdyby náhodou nebylo, pro Nokia by to bez sázky na WP byla smrt tak jako tak.

Maemo byl systém pro geeky, absolutně na okraji zájmu a nemá kolem sebe takovou vývojařskou základnu. Je to škoda, nicméně to by Nokia musela reorganizovat již po uvedení prvního iPhonu a zaměřovat svoje síly plně na Maemo, pak to již nemělo smysl a nevyplatilo se to.

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » pát kvě 04, 2012 22:25

Jsem opravdu tak starý, že pamatuju Android, kterému se smál skoro každý (ano, i já měl pochyby), který byl na několika dost nehezkých telefonech, funkčnost stála za starou belu, nabídka aplikací byla trapná a o nějakém ekosystému (bože, další módní slovíčko, které většinu uživatelů vůbec nezajímá) se nedalo mluvit? Odvážil bych se říct, že na tom byl hůř, než nepodporované okrajové Meego. Čili jakékoli soudy o tom, jak by Meego dopadlo, kdyby...jsou jen hádáním dle preferencí hadače.

No a že WP zatím Nokii potápějí...co říkáte na toto? http://communities-dominate.blogs.com/b ... ought.html

Daniel Fibikar

To co říkáte je pravda, ale potom by Meego nebo starší Maemo muselo zaútočit dříve nebo alespoň stejně jako Android. V době kdy se Android rozšířil, již nebyl pro Meego prostor a není.

Proto jsem i napsal : "Je to škoda, nicméně to by Nokia musela reorganizovat již po uvedení prvního iPhonu a zaměřovat svoje síly plně na Maemo". Bohužel to se nestalo.

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » pát kvě 04, 2012 22:46

No a místo toho se s dalším zpožděním zaměřila na podobně rozšířený WP - a to je přeci, co se tu řeší - jestli cesta 'WP only' byla tím, co brutálně urychlilo pád. Hulán tady může vyzdvihovat WP s jeho ekosystémem do nebe, dokonce může mít i pravdu (IMO ne, ale není to podstatné), ale jedno mu v té rovnici stále chybí - zákazníci

Daniel Fibikar

Nevím, tedy v čem je WP roztříštěné ale dobře tedy. Zákazníci jsou, očekává se růst, určitě nebude tak dramatický jako v případě Androidu, jenže to je přesně to Google trefil správně čas na trhu kdy mohl prorazit a prorazil, teď už se díky tomu, že je tak rozšířený hledají skulinky jak se tam dostat a obrat Google či Apple o postavení je těžké, nicméně nemyslím si, že nemožné a WP určitě mají směr dobrý. To už bychom se dostali do klasické hate diskuze, na každé straně bude stát uživatel určitého zařízení a OS a bude jej bránit. Je mi vcelku šumák co kdo používá, nicméně někdy mě názory proti MS dost zarážejí.

EDIT: Zkuste mrknout na tohle http://wmpoweruser.com/windows-phone-is ... n-finland/" onclick="window.open(this.href);return false; .

biscuit84 · Příspěvek od **biscuit84** » pát kvě 04, 2012 23:01

YAMATO pisal "rozsirene" ne "roztristene"

Len tak na okraj: V USA WP7 v pocte aktivacii stale zaostava dokonca aj za Symbianom

Takze Nokia si prechodom z MeeGo na WP7 pomohla stylom " z dazda pod okap"

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » pát kvě 04, 2012 23:04

Zákazníci budou, růst bude...bez urážky, už toto u WP posloucháme přes rok. Až bude Manga, až bude Tango, až bude Aplolo, až bude WP8...ale třeba jo, třeba se chytnou, já jim to přeji. Ale tady není primárně řeč o WP, o jeho kvalitách, ale o Nokii - a ta potřebuje úspěch brzy, a pořádný. A to ten tvůj odkaz není.

Daniel Fibikar

Pardon omlouvám se za špatné přečtení.

Jasně, Nokia potřebuje úspěch jako sůl, ale nic nepřijde jen tak BOOM ! a hotov. To umí jen Apple.

Uvidíme jaký bude progres v dalším kvartále, však co, Nokia není moje firma, je mi tu šumák jestli padne nebo ne, můj osobní názor je, že jí tenhle krok zachrání, ale nebude to hned.

biscuit84 · Příspěvek od **biscuit84** » pát kvě 04, 2012 23:17

Nokia si ale za neuspechy moze len a len sama. Aby sa zo suverenne dominantneho leadra medzi mobilami stal behom 2 rokov totalny looser (pomaly na pokraji krachu), to uz chce naozaj hodne umenia v podani CEO.
Pamatam si na hlasky, ked zacal iPhone, tak vedenie Nokie povazovalo dotykovy display za modny vystrelok. Ked zistili, ze tento typ displeja zacina udavat trend, tak narychlo prerobili S60 do jeho dotykovej podoby. Mal som N97, takze viem, aka tragedia to bola. No a Maemu a MeeGu sa tu uz popisali hotove slohy

Jednoducho chyba za chybou...

Rusnak-COBRA · Příspěvek od **Rusnak-COBRA** » sob kvě 05, 2012 1:01

Vitam sa tu medzi vami aj so znova zalozenym kontom

ako vidim, nacrtom to tu htcjirka, znamy, ktory ma aspon sajnu o diani v nokii. toto tu je uz druhy spor ktory Nokia vedie s akcionarmi kvoli Windows Phone. Zaujimave ze tomu prvemu ktory prebieha sa vlastne nevenuje ziadna pozornost. ten bol vyvolany hned ako Nokia nahle prisla s touto novou strategiou.

ale dost o sudoch. vy uz ste Nokiu odstudili

a len malo z Vas vie, co a ako sa tam deje, dialo a bude diat. Z mojich skusenosti by som mohol robit siahodlhe zavery ako Tony Ahonen, no ten je casto na smiech, pretoze medzi 20 opodstatnenych a zdovodnenych tvrdeni zahrnie 21ve, ktore je uplna kravina a nema s nicim suvis. Takto podobne ste na tom aj vy tu poniektori, co neviete kde je sever, ale mate potrebu sa strasne vyjadrit bez toho, aby ste mali relevantne informacie. Uz to tu skoro vyzera ako v parlamente

Kazdy tah, nech by bol akykolvek - kompletny prechod na WP, ciastocny, prechod na MeeGo, ciastocny, trvale vylepsovanie Symbianu - by mohli Nokiu zachranit (alebo aspon udrzat v mierne klesajucej rovine) alebo aj zahubit. Ide ale o to, aky je koncept celeho riesenia a ako bude prevedene. Vieme vsetci, ze toto bolo spravene uplne nestastne, a preto akcionari pravom zaluju vedenie spolocnosti. Tiez by som ich zaloval, keby ich akcie vlastnim (asi ich idem nakupit, nizsie to uz ani byt nemoze, no nie?). Nemusel som ani studovat marketing ani byt premudrely na to, aby som mohol kriticky napadnut doterajsie konanie predosleho aj sucasneho vedenia. Stare vedenie zamietalo napady. Velmi dlho. Zilo sa tam v ocakavani, ze pride nove vedenie, vypocuje si to a vsetci svorne po schvaleni sa ako velka rodina pustia do ozdravovacieho procesu aj nad ramec pracovneho pomeru. (poznate to, mate svoju pracu radi, prisposobia sa tomu co chcete, vase napady ocenia a potom pracujete viac, ako ste zaplateni. ako ja). Tu ale prisla americka nadutost a hrubost. oni si neprisli vypocut co bolo doteraz zle. dali na stol hotove riesenia. co viac mohlo tych ludi nastvat ako to, ze zas ich nikto nevypocuje a este zmeni zabehnute veci na uplne ine, pripravi ich o pracu atd? no huste. vznik zdruzenia NASE je preto uplne logicky :D a cely kriticky postoj zamestnancov k tejto zmene. Cim vyssie je clovek v tejto spolocnosti, tym pozitivnejsie na tuto zmenu reaguje. Myslite ze je to tym, ze "obycajni" vyvojari a pracovnici tomu nerozumeju? Ehm... jasne, EKOSYSTEM :D lol

Daniel Fibikar

Nemuze te zachranit to co te potapi - symbian. Meego je naprosty vystrelek mimo a to z toho duvodu, ze jiz stare vedeni ho drzelo na okraji zajmu, tam chybelo Nokii rozhodnuti ho nasadit na vice modelu a trosku ho protlacit. Pritom si velmi dobre pamatuji jak se na Vanoce 2009 a v roce 2010 prodala N900 alespon u nas byla velmi popularni, ale zajimalo to Nokii? Nezajimalo, porad to pro ne bylo okrajove reseni. Pokud necemu neverili, ze muze uspet, nemohlo to uspet. Intel od toho taky nakonec utekl a zacal se zamerovat na Android. Prislo nove vedeni a co meli delat? Bud mohli pokracovat v tom co delalo predchozi vedeni s nejakymi ozdravnymi kroky, nebo se mohli rozhodnout udelat neco, co je muze zachranit. At je krok s WP spatny nebo dobry, to se dozvime v delsim casovem horizontu, nicmene z pohledu Nokia to byla jedina moznost jak se dostat do hry, navic jim MS pomohl i s financema, do Meego by Nokia musela pumpovat a na to jednodusse nemela. Udelali podle me to co museli.

amentma · Příspěvek od **amentma** » sob kvě 05, 2012 8:53

moj skromny nazor: akcionari sa zblaznili... som fanusikom WP, netvrdim ze WP bola jedina spravna moznost pre nokiu, ale realne nic lepsie nemohla urobit...

symbian bol zly a je zly system, je jedno co vravia fandovia a geeks. mne sa staci pozriet na BFU s tymto systemom, aki su utrapeni, ako nevedia zodvihnut hovor ani na piaty krat... alebo im mobil pre istotu vobec nezvoni... ako sa system dokaze zacyklit a ostava bez odozvy... ako sa za 45 minut vybije plne nabita baterka, pretoze nejaky proces sa zblaznil... a to aj v najnovsej verzii na E7. Proste cele zle.

android? som rad ze konecne nasli spravny pocet jadier, ktore pre plynuly chod potrebuje (vid. samsung G III)

) ale vazne, ako by nokia, teda europska firma s europskymi nakladmi mohla konkurovat azijskym vyrobcom, keby sa neodlisovali operacnym systemom? zakonite by boli nokie s rovnakymi parametrami drahsie ako htc, samsung a pod. cize nepredajne.

meego? neviem, nepoznam... osobne suhlasim s tym co sa tu uz pisalo: v inom case (-2 az -3 roky) by to mohla nokia stavit na vlastny os, ale v tomto case uz vlastne prostriedky na pretlacenie tohoto systemu nema a hotovo.

problemy nokie zacali ovela skor ako prisiel Elop a suhlasim s tym, ze nokia mala retazec zlych rozhodnuti, zly odhad trhu, zle nacasovanie, proste cele zle

mne osobne nejde do hlavy, preco si systematicky zabijaju aj trh dumbfonov. Ked im podla cisel musi byt jasne, ze smartfony im usli (ci uz symbianove, WP7ckove alebo ine), preco nedrzia aspon kvalitu a uroveh hlupych telefonov. Kde su nastupcovia telefonov, ktore boli konstrukcne spickami vo svojej triede? 6303i, 6230, 6300? na trhu je stale generacia, ktora by tieto produkty preferovala. Rezignacia aj na tento trh sa tiez zaradi medzi zle kroky.

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » sob kvě 05, 2012 9:21

S posledním odstavcem naprostý souhlas! My tady žijeme v trochu virtuálním světě, ale realita je taková, že většina lidí stále chce klasický telefon s hw klávesnicí. Sehnat ho ale začíná být docela velký problém, pokud nechtějí vyloženě low end. Manželka kvůli tomu skončila u Nokie E52, čili Symbianu...a mimochodem, vůbec žádné problémy nemá, systém je rychlý, stabilní...to jsou taky dost legendy o hrozném Symbianu, ten OS je vcelku OK a kdyby Nokia mákla, tak mohl být konkurenceschopný a vydržet do přechodu na Meego. Ale to už bysme se zacyklili...

htcjirka · Příspěvek od **htcjirka** » sob kvě 05, 2012 9:31

Malý update,byl doplněn i do prvního příspěvku..

Předmětem žaloby je také Lumia 900,kdy díky chybě a nedostatečnému testování Nokia musela kvůli problemům s timto telefonem okamžitě nabídnout poškozeným zákazníkům automaticky $ 100, čímž se z toho stal v podstatě "telefon zadarmo"(telefon se prodával s dotací právě za $ 100).
V důsledku tohoto zveřejnění ceny amerických depozitních akcií společnosti Nokia (" ADR ") klesly více než o 16% za jediný den.

jk001 · Příspěvek od **jk001** » sob kvě 05, 2012 10:21

Ach jo Nokia je naozaj v poriadnej kaši ale zvaľovať to všetko na WP je nesprávne . Nebude to prvá firma ktorá z vrcholu klesne na dno .Nokia posledných 5 rokov žila ako by na inej planéte plná ilúzii o tom aká je najlepšia a spolu z nepružným a skostnatelím fínskym riadením kopila jednu chybu za druhou a WP ju len dorazil Elop pár uvážene neuváženými vyhláseniami ako keby naozaj pracoval proti nokii. úprimne si myslím že symbian pri androide a ios nemal veľkú šancu a či by ju zachránil iný os ako WP môže len špekulovať to sa už nedozvieme.(ja mám WP samsung omniu 7 a som veľmi spojný s OS)
Ale nemyslím že je to nejaká tragédia proste ako nebola tragédia koniec ericssonu telefóny budú ďalej aj bez Nokie
A teraz môj osobný názor na vývoj v mobilnom svete pripomína mi to bublinu kde sa naháňajú Mhz a veľkosť displeja najlepším príkladom je SIII ako to skončí či bublina praskne a tento trend sa zmení uvidíme čoskoro tak do dvoch rokov môj odhad.

SMARTmania fórum