Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Diskuze věnovaná komunikátoru HD2 s 1GHz procesorem
Diamant
stálý přispěvatel
stálý přispěvatel
Příspěvky: 388
Registrován: ned kvě 20, 2007 17:15
Zařízení: HTC Touch HD2
Bydliště: Košice

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od Diamant »

Ono je to tak, že ak sa bavíme o súčasnosti, resp. o veľmi blízkej budúcnosti, tak to sa nemôžeme baviť o WM7 :grin:

Pre súčasné procesory je rozlíšenie 480x800 tak akurát a pre toto rozlíšenie je tých 3,8" fak optimum. Pri 528 MHz procesore sa na rýchlosť ešte nesťažujem, zvláda aj zmenšené video, čo mi stačí, sem tam ale musím čakať dlhšie, než by sa patrilo, ale ešte sa to dá.

Stačí sa na celú problematiku pozrieť z inej strany. Monitory k PC majú najčastejšie 90-100 dpi. Pozeráme na nich zhruba zo vzdialenosti 50 cm. Na PDA sa dívame z polovičnej vzdialenosti, takže by mali mať cca dvojnásobné rozlíšenie, čiže okolo 200 dpi. Konkrétne Touch HD s 3,8" displejom má 246 dpi, čo je viac, než postačujúce. U preberaného HTC Leo by to malo byť 217 dpi, čiže ešte stále silne v pohode. Pre porovnanie 2,8" QVGA displej má 143 dpi a každý so mnou určite súhlasí, že to je už dosť málo. Takže za hranicu od ktorej je obraz už pekný by sa dalo považovať rozlíšenie 200 dpi.

Z megapixelov sa u foťáku nedá vyčítať celkom nič! Mizerná optika a nekvalitný snímač sú mi nanič, keď chcem odfotiť napr. nejaký text. Stačí pozrieť na moju staršiu recenziu iPAQu 614c na stránke http://www.railweb.sk/Foto/ipaq614.html stačí len časť FOTOGRAFOVANIE. Tam sú pre zaujímavosť porovnané fotky z 3 Mpix Nokie N73 a 3 Mpix iPAQu. Viem, že HTC už dnes ponúka 5 Mpix, ale fotky vykazujú v podstate rovnaké vlastnosti. Rohy sú neostré, farby divné, zvýšená zrnitosť, pohybujúci objekt sa zdeformuje. Je tam porovnanie fotky časopisu a fotky vonku (trať). A tieto neduhy sú spôsobené mizernou optikou a mizerným snímačom. Tak nech popracujú na tomto a nech tam nestrkajú rovnako mizerný snímač s vyšším rozlíšením.

Kým som mal N73, bežné momentky som fotil mobilom. Odkedy mám PDA, musel som si kúpiť malý kompakt a vláčim ho už vyše roka všade so sebou (a hoci je to Sony s 10 Mpix, stále tá Nokia robila krajšie a kvalitnejšie fotky). Ak by bol záujem, viem pridať na porovnanie. (BTW, ak potrebujem niečo poriadne vyfotiť, beriem zrkadlovku, tú však nemám stále so sebou).

U výkonnejšieho procesora je pri bežných činnostiach vlastne jedno, že žerie 4x toľko ako slabší, ak to isté stihne spraviť za 4x kratší čas. Vtedy je konečná spotreba vlastne rovnaká. Ale ak si už človek pustí video, vtedy môže vyššia spotreba spôsobiť problémy. Jednak s výdržou baterky a potom si neviem dobre predstaviť, ako chcú zo zariadenia odviesť 4x toľko tepla? Veď pri zapnutej navigácii mám aj so súčasným 528 MHz procesorom spodok telefónu horúci a od toho sa hreje aj baterka, ktorá má tak po hodinke skoro 50 stupňov! Hoci zariadenie je na nabíjačke.

Ale inak dík za info o Snapdragonovi. Je to škoda, že použili iba 65 nm. Popravde ale dávam momentálne väčšie šance drakovi, ako Tegre od nVidie.
Svestka
smartguru
smartguru
Příspěvky: 734
Registrován: čtv črc 23, 2009 18:40
Zařízení: Lumia 800

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od Svestka »

To jak si psal, že při běžných činnostech je jedno, že procesor žere 4x více jako slabší, to já právě považuju za největší problém. Právě, že když běží naplno tak alespoň využiješ jeho výkon i když baterku to sežere ale při běžných činnostech je úplně jedno jaký máš procesor v mašině jelikož rozdíl v rychlosti vpodstatě vidět nemusí jít. Jednoduše řečeno dokud procesor není zatížen na 100% nikdo nepozná rozdíl mezi výkonnějším a slabším typem. Při běžných činnostech totiž nepotřebuješ aby dělal procesor věci rychleji ale úsporněji nebo například takový standly mod. Lajcky řečeno procesor se při běžných činnostech nudí ale stejně mu musíš i za tu nudu zaplatit drahocenou elektřinou jenže tomu výkonnějšímu platíš více. Brát s nadsázkou jelikož toto neplatí vždy, i výkonnější může být úspornější ale to sem teď nepatří.

Co se týká té optimální velikosti displeje to je právě to o čem jsem mluvil, že pokud je už dostačující 3,8" pro dané rozlišení je zbytečné jej zvětšovat kvůli nevýhodám, které to sebou nese, a proto bych až tak nejásal nad větším displejem. Chápu, že kvalita zobrazení v podobě dpi bude stále dostačující ale pokusím se to zase k něčemu přirovnat. Když už výše tady padly ty auta tak třeba takhle: koupím si osobní auto, které bude tak velké, že jeho prostor mi bude bohatě stačit a ještě mi i vždycky nějaké to místo v kufru zbyde, výhodou tohoto auta je také to, že žere jen 6 litrů na 100km. Ale já si za rok koupím Dodávku, která bude poloprázdná a bude žrát 2x tolik. Já nechci nikomu nic vštěpovat ani se s někým hádat, původně jsem chtěl jen na tuto věc poukázat, jelikož né vždycky si hned člověk uvědomí, že větší velikost displeje neznamená více místa ale například jako v tomto případě, roztáhlý obraz.
Diamant
stálý přispěvatel
stálý přispěvatel
Příspěvky: 388
Registrován: ned kvě 20, 2007 17:15
Zařízení: HTC Touch HD2
Bydliště: Košice

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od Diamant »

To si snáď všetci uvedomujeme, že u Lea je na väčšej ploche rovnaký počet bodov ako u Touch HD alebo Diamond2. Takže je to len roztiahnutejší obraz o rovnakom rozlíšení.

Ale ja som chcel naznačiť, že zase taký problém to nie je, nakoľko ovládanie súčasného prostredia bude ešte pohodlnejšie a na druhej strane to ešte neznamená horšiu kvalitu zobrazenia.

Snáď už nie sme v dobe 486-tiek ale v roku 2009, kedy procesor odoberá energiu len keď pracuje. Resp. v kľudovom stave je to minimum. Tak ak budem chcieť otvoriť nejaký súbor a potom už budem na neho iba pozerať, tak kým teraz trvalo jeho otvorenie 4s, tak teraz mi ho otvorí za 1s. Takže ten nový procesor bude mať štvornásobnú spotrebu, ale bude ju mať iba 1/4 času. V konečnom dôsledku je bilancia spotreby rovnaká. Pokiaľ by sa ale prehliadalo nejaké PDFko s grafikou, tak v konečnom dôsledku by ten silný procesor mohol aj ušetriť, nakoľko prekresľovanie pri posune strany dá súčasným procesorom niekedy pekne zabrať. Takže pri rýchlejšom scrolovaní by som vlastne eliminoval čas, kedy displej svieti úplne zbytočne, keďže musím čakať na vykreslenie stránky. Ale nechajme túto debatu v teoretickej rovine, nakoľko až prax ukáže, ako to naozaj je.

Každopádne ja sa na silnejšie procesory teším. Len sa fakt obávam o to teplo, kam ho chcú dať. Jedine, že by pri náraste teploty začal procesor znižovať svoj výkon. Alebo nám dajú neustále fučiaci minivetráčik ako u notebookov? Osadia na zadnú stranu stereo reproduktory a cez mriežku jedného sa vzduch nasaje a cez druhý vyfúkne :tlem: (alebo ešte lepšie cez mriežku slúchadla, nech to pečie ucho).
HrdinaJan
nováček
nováček
Příspěvky: 45
Registrován: čtv srp 13, 2009 17:44
Zařízení: HTC DESIRE S

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od HrdinaJan »

Na celkovou spotrebu bude mit podle me dost velky vliv pouzita technologie vyroby displaye. Nikde jsem si nevsiml jestli to bude zase LCD nebo uz po vzoru OMNIE II technologie AMOLED.

S tim teplem to resit budou muset. Vcera jsem cetl o explodujicich iPhonech, takze rychlejsi CPU (vic tepla) a silnejsi baterie asi neni to prave orechove.
Svestka
smartguru
smartguru
Příspěvky: 734
Registrován: čtv črc 23, 2009 18:40
Zařízení: Lumia 800

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od Svestka »

No nejsme v době 486 to jistě ne ale rozhodně neplatí, že by procesor nebral šťávu při nějakém standly módu, procesor se obvykle sám podtaktuje a sníží voltáž jakmile není vytížen to je ale tak vše co může udělat pro úsporu, procesor nedokáže jen tak nic nedělat a je vpodstatě jedno jestli jen na něco čeká a cykluje jen nějaké smyčky nebo dělá nějakou významější činnost. Sice tam rozdíl je ale nijak markantní jak by se mohlo zdát. Ono totiž čím větší je frekvence na dané technologii tím větší voltáž se musí zvolit a tím větší teplo proto vzniká. Nehledě na to, že i když procesor nic nedělá tak OS se musí postarat o to aby nějakou činnost měl, tedy minimálně projížděl nějakou frontu zpráv od OS a cykloval jádro OS.

Co se týká tepla, tak při přechodu na 45 nm technologií bude vyzařované teplo i spotřeba energie opět daleko menší, než je dnes u 65nm technologii v mobilech. No a případné chlazení je už dávno vymyšleno, jen se nikdo neměl ho ještě použít jedná se o vytvoření proudu vzduchu pomocí jeho ionizování na vodivé mřížce. Vpodstatě toto zařízení má jen zlomkovou spotřebu než větrák a jeho tloušťka se pohybuje v milimetrech. Kdysi jsem viděl velice pěkné video na toto téma (cca 2 roky zpět) kdy v zařízeních viděli velký potenciál a upozorňovali právě na vhodnost nasazení v mobilní technologii nebo noteboocích. Na videu šlo o laboratorní kus, který byl schopný vytvořit už dost silný proud vzduchu na chlazení těchto zařízení, těžko říct jak s touto technologii pokročili.

EDIT:
* Tady přikládám, ještě stránku kde je pěkné video na toto téma, koho by to více zajímalo. video
Diamant
stálý přispěvatel
stálý přispěvatel
Příspěvky: 388
Registrován: ned kvě 20, 2007 17:15
Zařízení: HTC Touch HD2
Bydliště: Košice

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od Diamant »

No pokiaľ by rozdiel medzi standby a záťažou bol taký malý, ako píšeš, tak by sa zariadenie muselo nevyhnutne zahrievať sústavne, čo by si užívatelia PDA ako aj NTB určite už všimli. Čo sa týka napätia, tak predsa nie je problém voltáž procesora meniť podľa jeho zaťaženia. A potom sú tu aj viacjadrové procesory, kde sa jedno jadro nechá v chode vždy a tie ostatné sa zapnú len v prípade potreby.

45 nm by sa do PDA hodilo jednoznačne viac, to je jasné! Ale to si musíme ešte počkať.

Ohľadom chladenia, existujú ešte aj lacnejšie spôsoby, napr. hliníkový zadný kryt a zdroj tepla napojiť na ten. Lenže ak je zariadenie vo vrecku, tak nepomôže ani hliník, ani ionizácia vzduchu (inak zaujímavé video).
HrdinaJan
nováček
nováček
Příspěvky: 45
Registrován: čtv srp 13, 2009 17:44
Zařízení: HTC DESIRE S

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od HrdinaJan »

Tak ono kdyz je zarizeni v kapse tak je vetsinou v StandBy. Když je CPU vytizen vice tak to znamena, že neco dela a uživatel ho ma v ruce nebo na stole. Neplati to samozrejme vzdy.
Svestka
smartguru
smartguru
Příspěvky: 734
Registrován: čtv črc 23, 2009 18:40
Zařízení: Lumia 800

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od Svestka »

Co se týče 45nm tak snad dlouho čekat nebudeme nový snapdragon taktovaný na 1.3 GHz je tvořen, nebo přesněji jeho procesor je tvořen touto technologií. Nebo také připravovaný kolibřík (hummingbird) od samsungu, který má release 2010 je také tvořen touto technologii. Po oblibě výrobců všude dávat teď snapdragon věřím, že jeho novější verze příjde velice brzy do prvních zařízení, zvlášť když se vlastně ani nejedná o nějakou razantní změnu pro výrobce jelikož druhý snapdragon má s první verzi mnoho společného.
Diamant
stálý přispěvatel
stálý přispěvatel
Příspěvky: 388
Registrován: ned kvě 20, 2007 17:15
Zařízení: HTC Touch HD2
Bydliště: Košice

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od Diamant »

Ten súčasný Snapdragon by mal mať označenie QSD8X50 a má zvládať rozlíšenie do 1280x720 (WXGA), resp. video do 720p. Akurát neviem, či sa o grafiku stará procesor, alebo je na to samostatný čip.

Tých 45 nm a 1,3 GHz znie fakt zaujímavo! Pozeral som na web-e a vraj nový 45 nm Snapdragon má mať 2 jadrá s frekvenciami do 1,5 GHz a mal by zvládať rozlíšnie až do 1440x900 (WSXGA), resp. video 1080p. Nikde síce nepíšu o grafike, ale asi na to samostatný čip nebude.

Z toho jasne vyplýva, že by sa oplatilo počkať na dvojjadro. AKo po stránke výkonu, tak aj po stránke spotreby. Ak to zoberieme len podľa rozlíšenia, tak dvojjadro má 140% výkonu jednojadra.
Standa
smartmaniak
smartmaniak
Příspěvky: 1622
Registrován: úte led 15, 2008 20:38
Zařízení: BlackBerry Z10, Samsung Galaxy Note 10.1

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od Standa »

Haló haló, jsou tu fotky:
http://www.slashgear.com/htc-leo-caught ... d-1456328/" onclick="window.open(this.href);return false;

A opět se musím strefit do několika zaslepených, kteří se svého božstva HTC zastávali s tím, že silný procesor, velký displej, jack 3.5 a diodu pro foťák nikdo nepotřebuje, a proto to tam HTC nedává... Potvrzuje se můj názor, že se odeberou naprosto normální součástky, aby se po určitém cyklu vrátily zpět a uměle se tak vytvořilo špičkové zařízení... ;-)
Ehm a vidíte tam taky tu stavovou diodu v levém horním rohu? V HTC asi začali po několika letech zaměstnávat více návrhářů než uklízeček :-). Mít to tisíckrát omílaný dpad, tlačítka a přesný stylus v těle, dal bych jim za to s radostí 26 tisíc, takhle jen 20...
Uživatelský avatar
jacek
smartmaniak
smartmaniak
Příspěvky: 1145
Registrován: stř lis 28, 2007 10:19
Zařízení: Samsung Galaxy Note
Bydliště: Frýdlant

Nový render a upřesnění specifikace komunikátoru HTC Leo

Příspěvek od jacek »

zrovna na ně koukám tady : http://pdaclub.pl/forum/index.php?topic=144592.0" onclick="window.open(this.href);return false;, kromě jiného píšou o dostupnosti, která je v Polsku naplánovaná za dva měsíce( tj. ke konci listopadu)
Odpovědět

Zpět na „HTC HD2“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 hostů